Останнє оновлення: 11:10 середа, 21 травня
Історія
Ви знаходитесь: Політика / Чернігів / Чернігів, лютий 1943-го: Повстання у таборі полонених, кривава помста нацистів за Сталінград. ФОТО
Чернігів, лютий 1943-го: Повстання у таборі полонених, кривава помста нацистів за Сталінград. ФОТО

Чернігів, лютий 1943-го: Повстання у таборі полонених, кривава помста нацистів за Сталінград. ФОТО

Чернігів древній став понад Десною,
Собор між зелені, як диво, вирина
і над вічною та світлою рікою
Не змовкла ще історії струна…
(Іван Коваленко)

Минуло вже майже сімдесят років від тих подій... Лютий 1943 року навічно вкарбувався в пам`ять чернігівців, як один з найтрагічніших місяців тієї страшної війни.

Початок кінця «Великого рейху» був сповіщений розгромом гітлерівських військ під Сталінградом. Нагадаємо, що після відступу на захід групи армій «Дон», радянські війська приступили до підготовки операції «Кільце».

Її здійснення покладалося на війська саме Донського фронту під командуванням видатного полководця, генерал-полковника К.К. Рокосовського. Після того, як Паулюс відхилив пропозицію здатися, радянські війська 10 січня 1943 почали масований артилерійський обстріл німецьких позицій, а потім штурм.

Після двох днів інтенсивних бойових дій західні німецькі позиції розпалися. Вісім німецьких дивізій припинили своє існування, як військові формування. Через тиждень німці втратили контроль над останнім аеродромом.

У той час більше 100 тисяч німецьких солдатів залишалося в Сталінграді. 30 січня Гітлер підвищив командуючого 6-ю армією Паулюса у фельдмаршали.

Незважаючи на це, Паулюс здався, коли радянські війська підійшли до його штабу в руїнах головного універмагу. Південна група німецьких військ здалася за наказом Паулюса, Північна капітулювала 2 лютого 1943 року. 91000 втомлених, хворих і голодних німців були взяті в полон, серед ув'язнених було і 22 генерали.

Чернігівці, які стали свідками тих подій, пам`ятають чорні траурні прапори на казармах і на будинках державних установ обласного центру, кислі фізіономії німців, пригнічений стан поліцаїв.

Невдовзі через місто посунули відступаючі союзники німців – італійці та угорці. Злі, знесилені солдати страждали від холоду, вони йшли голодні, обмінюючи на ходу зброю на хліб та інші продукти у цивільного населення, крали картоплю і буряки у погребах.

Здавалося, що не сьогодні - завтра почнуть тікати й німці, але військова сила вермахту ще не була остаточно зломлена. На східній фронт перекидалися із Західної Європи війська і нова техніка, становище на фронті почало стабілізуватися. Лють за поразку німці виміщали на цивільному населенні. Запалали хати, куди заганяли літніх людей, жінок із дітьми, спалюючи їх живцем.

Цю криваву справу на околицях Чернігова виконували зрадники карального батальйону СД. Командував батальйоном оберштурмфюрер СС Хайнц Крос. Головорізи батальйону отримали хрести від гітлерівського командування за розправу над місцевим населенням, яке допомогло втікачам із Яцівського концтабору.

Повстання у таборі спалахнуло 21 лютого у другій половині дня. Приречені на смерть полонені, котрих повинні були розстріляти у зв'язку із відступом німецьких військ, вирішили дати бій охороні. Вбивши у комендатурі одного з найжорстокіших табірних катів німця Бакірса, їм вдалося розігнати охорону. В'язні стали вибиратися за колючі дроти табору групами і поодинці. Сотні людей розбігалися у різні боки від табору, дехто мав зброю, відібрану у поліцаїв. Ранні зимові сутінки надійно сховали від карателів тих щасливців, яким вдалося втекти.

Не обійшлося і без втручання «добрих людей», досі невідомо, хто викликав з Чернігова каральний батальйон, що прибув до місця подій на вантажних автомашинах. Частина поліцаїв кинулася навздогін втікачам, а інші розпочали робити свою криваву справу у таборі.

Ольга Федорівна Гвоздь, свідок тих страшних подій розповідає, що поранених кулеметним вогнем в'язнів добивали, не витрачаючи набоїв, били з розмаху кованими чобітьми по головах, приставляли дуло карабінів до різних частин тіла і регочучи натискали на спуск…

Нажаль, далеко не всі полонені мали змогу тікати, значна частина їх була настільки виснажена від голоду і хвороб, що ледве рухалися. Безпомічні, вони лежали на долівках своїх викопаних у землі бараків, напружено прислухаючись до пострілів. Так оті нещасні і прийняли свою смерть, коли есесівці почали прочісувати територію табору, вбиваючи всіх в'язнів підряд. Один із бараків спалили разом із його немічними мешканцями.

Страшна доля чекала селян, котрі проживали неподалік концтабору у селах Яцево і у Юрковому Хуторі. Провина їх полягала у тому, що деякі з них допомогли втікачам – хто одягом, хто їжею. Не знали ці добродії, що будуть жорстоко покарані за своє милосердя.

У кількох хатах на околиці Яцево карателі повбивали селян того ж вечора. Вбивали в хатах так тихо, що у сусідніх оселях люди нічого не чули. Виходити вночі на вулицю було не можна, люди боялися порушити комендантську годину після подій у таборі.

Лише вранці 22 лютого одна жінка заглянула до сусідської хати і побачивши закривавлені тіла, здійняла тривогу.

Хапаючи поспіхом малих дітей, люди кинулися до лісу. Але встигли не всі – поліцаї уже брали в кільце приречене на жахливу смерть село. Щільним кільцем вони охопили також східну частину великого приміського села Бобровиця і Юрків Хутір, розташованого у заплаві Десни. Розстрілювали усіх підряд – від немовлят до стариків. Сп'янілі від добрячої порції шнапсу і крові вбивці дико реготали, піднімаючи на багнети немовлят, вигнавши із хлівів худобу, пограбувавши майно, яке склали на підводи, карателі підпалювали будівлі. Село Яцево, засноване ще у часи Київської Русі, перестало існувати.

У Бобровиці захоплених під час ранкової облави селян відводили до Юркового Хутора, який стояв у лузі, метрів за чотириста від села, заганяли у хати й клуні, клали на долівку обличчям донизу і розстрілювали. Зверху на ще теплі тіла примушували лягати нову партію бобровичан і теж розстрілювали.

Потім, запаливши, хутір, карателі відбули машинами до Чернігова, де одних чекав смачний обід з горілкою, а іншим належало продовжити криваву справу.

Тридцять єсесманів на чолі з офіцером під’їхали до тюрми по вулиці Пролетарській. На цей час звідти вже випустили 18 підсаджених у камери шпигунів і 20 поліцаїв, які відбували там короткочасні покарання за незначні провини по службі. Решту – 283 в'язнів почали розстрілювати групами по 10 чоловік у тюремному дворику. Виводили з камер арештантів тюремні наглядачі на чолі з начальником цієї страшної установи Олександром Носенком. У похмуре зимове небо, затягнуте низькими хмарами, лунали із тісного дворика розпачливі зойки плачі і прокляття катам.

Кривава оргія скінчилася лише наприкінці дня. Загалом у ті страшні дні в Чернігові було знищено більше тисячі жителів, військовополонених і в'язнів тюрми. Пам'ятаймо ту трагедію нашого міста.

Коментарі (43)

Олекса _Пекур | 2012-02-26 11:37

Свідчення репатріантів з радянської зони окупованої Німеччини, серпень 1945 р.
"...Додому не відправляють, тому що перевантажений транспорт. Нам тут дуже погано. Кожного дня помирає багато дорослих і дітей...Ляшенко В."
"...Коли дивлюсь на малюків стає нестерпно шкода таких малят. Бідні. Кожного дня помирають від страшної дезентерії...Бондаренко".
"...Я перебуваю на збірно-пересильному пункті. Тут дуже багато вагітних жінок і жінок з дітьми. Люди помирають, особливо багато помирає дітей... Дружбіна Н.".
"... Здається, за весь час війни не доводилося так важко жити. Коли ми працювали на німецьких заводах, то отримували кращу їжу. Поводяться як з собаками. Кожен боєць хоче мати дівчину, а про вище начальство і говорити не доводиться. Люди помирають як мухи... Островська Н.".
"...Сказати щиро, при німцях ми отримували їжу значно кращу і ситу. Дуже багато дівчат і молодих жінок лежать у лікарні присмерті, від голоду. Багато хто покінчив життя самогубством. Поживу ще тиждень і теж покінчу з життям. Прошу передати мамі, що донька померла при звільненні радянськими військами. Нас абсолютно не вважають за людей...Гелах Н.".
( Куницький М.П. "Примусова репатріація радянських громадян до СРСР після Другої світової війни. Український вектор."Луцьк, 2007).

ПавелКо | 2012-02-19 19:49

Олекса _Пекур
Було й таке. Про це мені розповідав дід моєї дружини багато років тому. А я йому вірю. Читаємо далі:
"Советские военнослужащие, взятые в плен немцами, стали первой жертвой запланированного уничтожения большей части «славянских недочеловеков». Миллионы военнопленных умерли в первые 6-8 месяцев войны".(депутат бундестага H. Graf von Einsiedel, 1993 год). wikipedia.org/wiki/Советские_военнопленные. Кількість тих кого випустили і тих кого німці знищили у 1941 р. нерівноцінна. Я пишу про те, що у 1942 р. німці вивозили полонених на роботу до Німеччини, а не знищували голодом, епідеміями в концтаборах.

Олекса _Пекур | 2012-02-16 15:28

ПавелКо - "Знищення військовополонених відбувалося в 1941 р. - це факт".
Зі спогадів Федора Худякова "Прожитое и пережитое" (часопис "Єгупець", № 15, Київ, 2005) :
Табір полонених під Києвом,вересень 1941року, виступає німецький офіцер - "Вы будете свободны от большевистского ига. Вы будете свободно трудиться на своей земле. Русских или людей другой национальности мы не выпускаем." Надо ли говорить, что среди нас не было русских, все были украинцами. Процедура выдачи удостоверений была удивительно проста.
"Фамилия, имя? Год рождения? Где родился? Где проживал до войны и в какой населенный пункт иду?"
На все вопросы я ответил правду, кроме национальности. Сказал, что украинец ( в подальшому це не завадило йому недоброзичливо висловлюватися на адресу національності-рятівника). В течении восьми дней, когда прибудем домой, надо было зарегистрироваться в комендатуре. Часовой, проверив наши удостоверения, выпустил нас.
Мы на свободе! Кончились наши мучения в плену. ))
В подальшому існували жорсткі плани поставки полонених для військової промисловості Німеччини, вугільної, хімічної... Полонені з Росії вважалися витривалішими і непоганими спеціалістами.
("Они нам не товарищи: Вермахт и советские военнопленные в 1941-1945 г.)

Сергій Трегубенко | 2012-02-14 15:16

Олекса _Пекур
Аналітик.
Сергій Трегубенко
Аналітик
Сергій Трегубенко
Аналітик Трегубенку
Колись давно під ніком Аналітик на ВВ писала людина, котра була здатна генерувати мудрі думки і вміла їх аргументувати...
Бачення порад на зразок: "Вивчайте матчасть і не компосуйте іншим мізки.", приводить до висновку, що то були, мабуть, не Ви.
Прикро...

Аналітик Трегубенку | 2012-02-14 13:28

Олекса _Пекур
Аналітик.
Сергій Трегубенко
Аналітик
Сергій Трегубенко
Серьожа, читайте книжки, вивчайте історію тод ін ебудете задавати таких питань.
У політиці вічних ворогів не буває, а є геополітичні інтереси і тактика їх досягнення.
Українські селяни у ХХ ст. змогли тільки породити анархію і атаманщину а-ля Махновщина, а не державу.
Вивчайте матчасть і не компосуйте іншим мізки.

Сергій Трегубенко | 2012-02-14 10:29

Олекса _Пекур
Аналітик.
Сергій Трегубенко
Аналітик
Аналітик, Ви описали паразитів, називаючи їх елітою.
Я Вас ще раз прошу - спробуйте пояснити, що таке еліта, справжня еліта. Звідки береться, чим мотивується, як діє, до яких результатів призводить?
Що таке нееліта? Як розуміти Ваше "Це завжди її ворог.", виходить, що голосують за "ворогів"?

Аналітик | 2012-02-14 10:06

Олекса _Пекур
Аналітик.
Сергій Трегубенко
Сергію! Твоєю мовою.
Держава - це універсальний інструмент захисту своїх бізнесових і майнових прав еліти.
Національна держава - це універсальний інструмент захисту своїх бізнесових і майнових прав місцевої еліти з залученням потенціалу місцевого населення - нації.
Селянам-одноосібникам держава не потрібна абсолютна ніяка. Це завжди її ворог.
Ось і вся арихметика...
Де ти бачив у бізнесі українців?
Тому у нас такі проблеми з національною елітою, якій справді так потрібна своя нація.

ПовелКо | 2012-02-13 21:05

"Приречені на смерть полонені, котрих повинні були розстріляти у зв'язку із відступом німецьких військ, вирішили дати бій охороні", - на мою думку це неправда. Значне перебільшення. Знищення військовополонених відбувалося в 1941 р. - це факт. у 1942-.. їх вивозили на роботу в Німеччину. Так, на жаль, вони вмирали. але в основному від хвороб, виснаження, голоду. Були і поодинокі випадки розстрілів радянських військовополонених. Поєднувати Сталінград і чернігівську трагедію - я б не став. Так можна поєднати її з поразкою під Москвою, Старою Руссою, чи з чим іще. Історизму не бачу. Це лише окрема думка автора і все. Його версія. Останні три фото - яким боком до матеріалу? Зима 1942 року? Чернігів? Сталінград?
  Чернігів, лютий 1943-го: Повстання у таборі полонених, кривава помста нацистів за Сталінград. ФОТО.

Сергій Трегубенко | 2012-02-13 19:30

Олекса _Пекур
Аналітик.
.Аналітик:
"Для цього треба мати правлячу еліту."
**********
Ви можете пояснити суть того, що Ви розумієте під "елітою". Особливо цікавить її мотивація працювати на розвиток держави і нації в даних умовах. І конкретні приклади по Чернігівщині - мовляв, я, Аналітик, відношу до еліти наступних: ... .

Експерт | 2012-02-13 17:04

Символічно, що німецький концтабір в Яцево після звільнення Чернігова від націонал-соціалістів строїтеєлямі светлово будущева був без особливої пербудови перетворений в саветскій пересильний ларерь для тисяч українських жінок (в першу чергу з Західної України), який діяв до середини 50-х років минулого століття.
Потім на його матчасті було створено \"хімію\", приватизовану колишнім партапаратчиком А.Ф. у вигляді АТ \"Сіверянка\".
10:11 | 10.02.2012 р.
Непогано було таваріщу НАЗМУТДІНАВу для історичної об\"єктивності описати прелісті саветського концтабору в Яцево.
Може це б примирило онуків і дітей учасників Другої світової?

Аналітик. | 2012-02-13 16:45

Олекса _Пекур
Але чому сьогодні Росія та Німеччина, як і у передвоєнні тридцяті, ходять чи в ненайліпших друзях? - питання до Аналітика.
  Пане Пекуре, це називається геополітикою.
 Націонал-соціалізм і комунізм були лише технологіями на певному етапі історичного розвитку для досягнення мети.
На жаль, про геополітику в Україні сьгодні, я кзавжди, немає кому думати!
Для цього треба мати правлячу еліту, а не "тушок"-зрадниів власного народу.
Крім того, і народ у нас такий розумний, що готовий завжди пожертвуати своїми панами в разі скрути... заради інших панів.

Олекса _Пекур | 2012-02-13 16:08

Щоразу, проходячи повз теперішній слідчий ізолятор, а оскільки зараз в ізоляторах можна перебувати без доведеної вини роками - то фактично повз тюрму, виникає болісна думка - як сьогодні працюється персоналу на цьому, буквально просякнутому кровью жертв, об'єкті? Чи не дошкуляють по ночах увязненим у камерах душі тисяч убієних?
 Здається, прийшов уже час препинити 300-річну історію діючого
карального закладу і розпочати нову - як музейного об'єкту, свідка каральних систем царського, радянського, окупаційного нациського режимів.
Увічниться пам'ять жертв і застерігатиме нащадків.

Сергій Трегубенко | 2012-02-13 09:22

До чернігівець.
Дякую, в тому то вся і справа, що доброго пана, котрий буде турбуватися про людей, обрати неможливо. Причина дуже проста - таких панів не існує взагалі.
Для будь-якого пана, хоч з Межигір'я, хоч з Пасіки, важливим є лише Межигір'я або Пасіка, але не люди.
Для слуг панів, приміром того ж Володимира Хоменка, важливим є слугувати господарю, а не людям. Це теж нормально.
Отже, мова йде про систему, котра вкрай невигідна людям. І тому міняти потрібно не тих, хто гнобить людей, не тих, хто їм слугує, а людей. Міняти з населення на господарів. І потім все буде чудово - і Янукович, і Хоменко слугуватимуть людям, їх інтересам. Або дуже швидко звільнять місце для інших, тих, кого люди поставлять слугувати собі.
Тепер постає питання - як людей зробити громадянами? "Ремонтом паркану", як Ви пишете? Ні, тим, чим займаються в школі - навчанням, в першу чергу шляхом розмов. Але саме цим чиновники і не займаються - вони не прагнуть зробити з людей господарів, вони різними способами нав'язують людям себе в якості панів. Результат же цього панування завжди один - розквіт Межигір'я і Пасіки та знищення України і українців.

чернігівець | 2012-02-12 23:07

ПатріотПодивиться на ці фотографії і подивиться на сьогоднішній Чернігів. При кому він був відбудований. І цим все сказано. За 20 років країна СРСР із розрухи перетворилася в найсильнішу країну. І сьогодні без війни, без катаклізмів - проїдьте по країні подивиться на розрушені коровники, свинарники, зарослі заводи і фабрики. А пройшло всього тільки двадцать років. Це я написав Трегубенку - який нібито себе рахує демократом і пише постійно, якись нісетниці. Пише дурниці, тому що мабуть відірваний від реального життя. Мені його дуже шкода.
Сергій ТрегубенкоТрегубенко пояснить суть нинішніх нісенітниць і дурниць. Вся справа в тому, що комуно-фашизми були створені на анти-людській протиприродній основі. Німці від неї відмовилися і тепер успішно розвиваються. В Україні ж змінили прапор, гімн, і залишили тоталітарний устрій з тими ж панами на чолі. От скажіть, чим відрізняється діяльність губернатора Хоменко від діяльності першого секретаря Палажченка? Нічим, обоє поводять себе як начальники народу.
Тоталітарний СРСР розпався, тепер розпадається тоталітарна Україна. Але ті, хто її руйнує, традиційно звинувачує тих, хто ніколи реально справами не керував. Вчора секретарі райкомів горлали "Спасибі руху за розруху", сьогодні ж ні президент, ні прем'єр, ні губернатор не хочуть брати на себе відповідальність за нинішню руйнацію, і тому знаходять всіляких патріотів, котрі роблять у всьому винними трегубенків та демократів.
Хіба не так, Патріоте?
чернігівець
Сергій Трегубенко"треба визначати конкретні напрямки і в існуючій моделі управління об'єднати чиновників системи для роботи на людей"
**************
Не треба, чиновники вже об'єднані навколо прагнення корупційного грабування українців та знищення України.
Правильно буде вести мову про об'єднання всього суспільства, от тоді розпочнеться розвиток. Але припиниться корупція. Мабуть, саме втрата останнього і змушує чиновників відмежовуватися від народу.
Я б радий був об'єднати зусилля з, приміром, губернатором. Але ж обговорити з ним програму спільних дій неможливо - він не спілкується в інтернеті, його не цікавить думка людей, головне, що він робить, це виконує вказівки Президента. Те саме, робив і Палажченко - виконував рішення ЦК КПУ. І саме це призвело до руйнації СРСР.
Таке ставлення до людей лежить в основі всіх проблем. І те, що будувалося при Палажченку, будувалося дуже погано. Бо, по перше, не там будувалося, де треба, а по-друге, не так будувалося.
Потрібно було будувати в серцях і свідомості людей, і будувати ініціативою людей, а не волею КПРС.
Тоталітарна система прогнила наскрізь і абсолютно нездатна до зупинки свого саморозпаду.
чернігівець
Сергій Трегубенко"Допомогти Хоменку дійсно можно шляхом спілкування з ним, але, можливо, треба розуміти, що керівник області як і раніше так і зараз є заручником генеральної апаратної лінії - ЦК КПУ, АПУ, або будь-якої політсили яка прийшла до влади аби керувати..."
*******************
Досить абсурдно виходить - вся область має допомагати Хоменку, котрий заручник Януковича. Навіщо, заради чергового Межигір'я?
Ні, це дуже погана ідея. Краще зробити так, щоб і Президент, і губернатор допомагали чернігівцям. Це зробити нескладно, адже ми їх обираємо і потім навіщось намагаємося їм слугувати. А чому не зробити навпаки, як цивілізовані народи - обрати таких, котрі слугуватимуть нам, суспільству?
Щоправда, для цього потрібно себе відчути громадянином. Але ж це дуже вигідно - добре жити у добрій країні!
Сергію! Це Ваше: А чому не зробити навпаки, як цивілізовані народи - обрати таких, котрі слугуватимуть нам, суспільству?
 Хто кому заважав це зробити в 2005 році? І тоді чим сучасне Межигір'я хуже минулих бджіл? Якщо у господаря впав паркан, то ніяки розмови про порядок його не піднімуть!
У цивілізованих народів теж сьогодні піднімається питання - як влада повинна краще слугувати для народу. Тільки їхній Ширак швидко повернув гроші, врахували вік і почиває людина у себе вдома без відеоспостереження - без шуму і пилу.

Сергій Трегубенко | 2012-02-12 22:32

ПатріотПодивиться на ці фотографії і подивиться на сьогоднішній Чернігів. При кому він був відбудований. І цим все сказано. За 20 років країна СРСР із розрухи перетворилася в найсильнішу країну. І сьогодні без війни, без катаклізмів - проїдьте по країні подивиться на розрушені коровники, свинарники, зарослі заводи і фабрики. А пройшло всього тільки двадцать років. Це я написав Трегубенку - який нібито себе рахує демократом і пише постійно, якись нісетниці. Пише дурниці, тому що мабуть відірваний від реального життя. Мені його дуже шкода.
Сергій ТрегубенкоТрегубенко пояснить суть нинішніх нісенітниць і дурниць. Вся справа в тому, що комуно-фашизми були створені на анти-людській протиприродній основі. Німці від неї відмовилися і тепер успішно розвиваються. В Україні ж змінили прапор, гімн, і залишили тоталітарний устрій з тими ж панами на чолі. От скажіть, чим відрізняється діяльність губернатора Хоменко від діяльності першого секретаря Палажченка? Нічим, обоє поводять себе як начальники народу.
Тоталітарний СРСР розпався, тепер розпадається тоталітарна Україна. Але ті, хто її руйнує, традиційно звинувачує тих, хто ніколи реально справами не керував. Вчора секретарі райкомів горлали "Спасибі руху за розруху", сьогодні ж ні президент, ні прем'єр, ні губернатор не хочуть брати на себе відповідальність за нинішню руйнацію, і тому знаходять всіляких патріотів, котрі роблять у всьому винними трегубенків та демократів.
Хіба не так, Патріоте?
чернігівець
Сергій Трегубенко"треба визначати конкретні напрямки і в існуючій моделі управління об'єднати чиновників системи для роботи на людей"
**************
Не треба, чиновники вже об'єднані навколо прагнення корупційного грабування українців та знищення України.
Правильно буде вести мову про об'єднання всього суспільства, от тоді розпочнеться розвиток. Але припиниться корупція. Мабуть, саме втрата останнього і змушує чиновників відмежовуватися від народу.
Я б радий був об'єднати зусилля з, приміром, губернатором. Але ж обговорити з ним програму спільних дій неможливо - він не спілкується в інтернеті, його не цікавить думка людей, головне, що він робить, це виконує вказівки Президента. Те саме, робив і Палажченко - виконував рішення ЦК КПУ. І саме це призвело до руйнації СРСР.
Таке ставлення до людей лежить в основі всіх проблем. І те, що будувалося при Палажченку, будувалося дуже погано. Бо, по перше, не там будувалося, де треба, а по-друге, не так будувалося.
Потрібно було будувати в серцях і свідомості людей, і будувати ініціативою людей, а не волею КПРС.
Тоталітарна система прогнила наскрізь і абсолютно нездатна до зупинки свого саморозпаду.
чернігівець
"Допомогти Хоменку дійсно можно шляхом спілкування з ним, але, можливо, треба розуміти, що керівник області як і раніше так і зараз є заручником генеральної апаратної лінії - ЦК КПУ, АПУ, або будь-якої політсили яка прийшла до влади аби керувати..."
*******************
Досить абсурдно виходить - вся область має допомагати Хоменку, котрий заручник Януковича. Навіщо, заради чергового Межигір'я?
Ні, це дуже погана ідея. Краще зробити так, щоб і Президент, і губернатор допомагали чернігівцям. Це зробити нескладно, адже ми їх обираємо і потім навіщось намагаємося їм слугувати. А чому не зробити навпаки, як цивілізовані народи - обрати таких, котрі слугуватимуть нам, суспільству?
Щоправда, для цього потрібно себе відчути громадянином. Але ж це дуже вигідно - добре жити у добрій країні!

чернігівець | 2012-02-12 19:56

ПатріотПодивиться на ці фотографії і подивиться на сьогоднішній Чернігів. При кому він був відбудований. І цим все сказано. За 20 років країна СРСР із розрухи перетворилася в найсильнішу країну. І сьогодні без війни, без катаклізмів - проїдьте по країні подивиться на розрушені коровники, свинарники, зарослі заводи і фабрики. А пройшло всього тільки двадцать років. Це я написав Трегубенку - який нібито себе рахує демократом і пише постійно, якись нісетниці. Пише дурниці, тому що мабуть відірваний від реального життя. Мені його дуже шкода.
Сергій ТрегубенкоТрегубенко пояснить суть нинішніх нісенітниць і дурниць. Вся справа в тому, що комуно-фашизми були створені на анти-людській протиприродній основі. Німці від неї відмовилися і тепер успішно розвиваються. В Україні ж змінили прапор, гімн, і залишили тоталітарний устрій з тими ж панами на чолі. От скажіть, чим відрізняється діяльність губернатора Хоменко від діяльності першого секретаря Палажченка? Нічим, обоє поводять себе як начальники народу.
Тоталітарний СРСР розпався, тепер розпадається тоталітарна Україна. Але ті, хто її руйнує, традиційно звинувачує тих, хто ніколи реально справами не керував. Вчора секретарі райкомів горлали "Спасибі руху за розруху", сьогодні ж ні президент, ні прем'єр, ні губернатор не хочуть брати на себе відповідальність за нинішню руйнацію, і тому знаходять всіляких патріотів, котрі роблять у всьому винними трегубенків та демократів.
Хіба не так, Патріоте?
чернігівець
Сергій Трегубенко"треба визначати конкретні напрямки і в існуючій моделі управління об'єднати чиновників системи для роботи на людей"
**************
Не треба, чиновники вже об'єднані навколо прагнення корупційного грабування українців та знищення України.
Правильно буде вести мову про об'єднання всього суспільства, от тоді розпочнеться розвиток. Але припиниться корупція. Мабуть, саме втрата останнього і змушує чиновників відмежовуватися від народу.
Я б радий був об'єднати зусилля з, приміром, губернатором. Але ж обговорити з ним програму спільних дій неможливо - він не спілкується в інтернеті, його не цікавить думка людей, головне, що він робить, це виконує вказівки Президента. Те саме, робив і Палажченко - виконував рішення ЦК КПУ. І саме це призвело до руйнації СРСР.
Таке ставлення до людей лежить в основі всіх проблем. І те, що будувалося при Палажченку, будувалося дуже погано. Бо, по перше, не там будувалося, де треба, а по-друге, не так будувалося.
Потрібно було будувати в серцях і свідомості людей, і будувати ініціативою людей, а не волею КПРС.
Тоталітарна система прогнила наскрізь і абсолютно нездатна до зупинки свого саморозпаду.
Сергію! Колись ми нічого не знали про добу гетьмана Скоропадського у 1918-1919 рр. Аж виявилось після 1991 року, що в ті часи було багато зроблено для становлення української держави, хоча оцінки його доби теж неоднозначні. А згадайте як суспільство ставилося до керівника УРСР Скрипника, який проводив українізацію - за радянських часів його вважали націоналістом, а після 1991 року - комуністом. Сергію! До комунізму нам далеко - управлінський апарат був і буде. Якщо людина крім паперів робить щось реальне для регіону - ось, нажаль, через певний час у нас тоді прийде розуміння його щирості перед людьми. Згоден, що сьогодні дуже важко відчути цю щирість. Допомогти Хоменку дійсно можно шляхом спілкування з ним, але, можливо, треба розуміти, що керівник області як і раніше так і зараз є заручником генеральної апаратної лінії - ЦК КПУ, АПУ, або будь-якої політсили яка прийшла до влади аби керувати...

Сергій Трегубенко | 2012-02-12 10:26

ПатріотПодивиться на ці фотографії і подивиться на сьогоднішній Чернігів. При кому він був відбудований. І цим все сказано. За 20 років країна СРСР із розрухи перетворилася в найсильнішу країну. І сьогодні без війни, без катаклізмів - проїдьте по країні подивиться на розрушені коровники, свинарники, зарослі заводи і фабрики. А пройшло всього тільки двадцать років. Це я написав Трегубенку - який нібито себе рахує демократом і пише постійно, якись нісетниці. Пише дурниці, тому що мабуть відірваний від реального життя. Мені його дуже шкода.
Сергій ТрегубенкоТрегубенко пояснить суть нинішніх нісенітниць і дурниць. Вся справа в тому, що комуно-фашизми були створені на анти-людській протиприродній основі. Німці від неї відмовилися і тепер успішно розвиваються. В Україні ж змінили прапор, гімн, і залишили тоталітарний устрій з тими ж панами на чолі. От скажіть, чим відрізняється діяльність губернатора Хоменко від діяльності першого секретаря Палажченка? Нічим, обоє поводять себе як начальники народу.
Тоталітарний СРСР розпався, тепер розпадається тоталітарна Україна. Але ті, хто її руйнує, традиційно звинувачує тих, хто ніколи реально справами не керував. Вчора секретарі райкомів горлали "Спасибі руху за розруху", сьогодні ж ні президент, ні прем'єр, ні губернатор не хочуть брати на себе відповідальність за нинішню руйнацію, і тому знаходять всіляких патріотів, котрі роблять у всьому винними трегубенків та демократів.
Хіба не так, Патріоте?
чернігівець
"треба визначати конкретні напрямки і в існуючій моделі управління об'єднати чиновників системи для роботи на людей"
**************
Не треба, чиновники вже об'єднані навколо прагнення корупційного грабування українців та знищення України.
Правильно буде вести мову про об'єднання всього суспільства, от тоді розпочнеться розвиток. Але припиниться корупція. Мабуть, саме втрата останнього і змушує чиновників відмежовуватися від народу.
Я б радий був об'єднати зусилля з, приміром, губернатором. Але ж обговорити з ним програму спільних дій неможливо - він не спілкується в інтернеті, його не цікавить думка людей, головне, що він робить, це виконує вказівки Президента. Те саме, робив і Палажченко - виконував рішення ЦК КПУ. І саме це призвело до руйнації СРСР.
Таке ставлення до людей лежить в основі всіх проблем. І те, що будувалося при Палажченку, будувалося дуже погано. Бо, по перше, не там будувалося, де треба, а по-друге, не так будувалося.
Потрібно було будувати в серцях і свідомості людей, і будувати ініціативою людей, а не волею КПРС.
Тоталітарна система прогнила наскрізь і абсолютно нездатна до зупинки свого саморозпаду.

чернігівець | 2012-02-12 09:59

ПатріотПодивиться на ці фотографії і подивиться на сьогоднішній Чернігів. При кому він був відбудований. І цим все сказано. За 20 років країна СРСР із розрухи перетворилася в найсильнішу країну. І сьогодні без війни, без катаклізмів - проїдьте по країні подивиться на розрушені коровники, свинарники, зарослі заводи і фабрики. А пройшло всього тільки двадцать років. Це я написав Трегубенку - який нібито себе рахує демократом і пише постійно, якись нісетниці. Пише дурниці, тому що мабуть відірваний від реального життя. Мені його дуже шкода.
Сергій ТрегубенкоТрегубенко пояснить суть нинішніх нісенітниць і дурниць. Вся справа в тому, що комуно-фашизми були створені на анти-людській протиприродній основі. Німці від неї відмовилися і тепер успішно розвиваються. В Україні ж змінили прапор, гімн, і залишили тоталітарний устрій з тими ж панами на чолі. От скажіть, чим відрізняється діяльність губернатора Хоменко від діяльності першого секретаря Палажченка? Нічим, обоє поводять себе як начальники народу.
Тоталітарний СРСР розпався, тепер розпадається тоталітарна Україна. Але ті, хто її руйнує, традиційно звинувачує тих, хто ніколи реально справами не керував. Вчора секретарі райкомів горлали "Спасибі руху за розруху", сьогодні ж ні президент, ні прем'єр, ні губернатор не хочуть брати на себе відповідальність за нинішню руйнацію, і тому знаходять всіляких патріотів, котрі роблять у всьому винними трегубенків та демократів.
Хіба не так, Патріоте?
Нічого ви, пане Сергію, не знаєте про Палажченка! Події січня 1990 року скалічили долю людини і як в старі часи почали ми всі викреслювати, замазувати керівника з нашої пам'яті. Але лише зараз, дивлячись на побудовані в його час об'єкти, буде повертитись розуміння, що і ця людина вболівала в умовах тієї системи за Чернігів і область. 2005 рік довів, що мало вміти казати, що ми за народ і т.п. риторіка, треба визначати конкретні напрямки і в існуючий моделі управління об'єднати чиновників системи для роботи на людей.

Сергій Трегубенко | 2012-02-12 00:17

ПатріотПодивиться на ці фотографії і подивиться на сьогоднішній Чернігів. При кому він був відбудований. І цим все сказано. За 20 років країна СРСР із розрухи перетворилася в найсильнішу країну. І сьогодні без війни, без катаклізмів - проїдьте по країні подивиться на розрушені коровники, свинарники, зарослі заводи і фабрики. А пройшло всього тільки двадцать років. Це я написав Трегубенку - який нібито себе рахує демократом і пише постійно, якись нісетниці. Пише дурниці, тому що мабуть відірваний від реального життя. Мені його дуже шкода.
Трегубенко пояснить суть нинішніх нісенітниць і дурниць. Вся справа в тому, що комуно-фашизми були створені на анти-людській протиприродній основі. Німці від неї відмовилися і тепер успішно розвиваються. В Україні ж змінили прапор, гімн, і залишили тоталітарний устрій з тими ж панами на чолі. От скажіть, чим відрізняється діяльність губернатора Хоменко від діяльності першого секретаря Палажченка? Нічим, обоє поводять себе як начальники народу.
Тоталітарний СРСР розпався, тепер розпадається тоталітарна Україна. Але ті, хто її руйнує, традиційно звинувачує тих, хто ніколи реально справами не керував. Вчора секретарі райкомів горлали "Спасибі руху за розруху", сьогодні ж ні президент, ні прем'єр, ні губернатор не хочуть брати на себе відповідальність за нинішню руйнацію, і тому знаходять всіляких патріотів, котрі роблять у всьому винними трегубенків та демократів.
Хіба не так, Патріоте?

Патріот | 2012-02-11 23:32

Подивиться на ці фотографії і подивиться на сьогоднішній Чернігів. При кому він був відбудований. І цим все сказано. За 20 років країна СРСР із розрухи перетворилася в найсильнішу країну. І сьогодні без війни, без катаклізмів - проїдьте по країні подивиться на розрушені коровники, свинарники, зарослі заводи і фабрики. А пройшло всього тільки двадцать років. Це я написав Трегубенку - який нібито себе рахує демократом і пише постійно, якись нісетниці. Пише дурниці, тому що мабуть відірваний від реального життя. Мені його дуже шкода.

Олекса _Пекур | 2012-02-11 15:04

 Частково на запитання Аналітика "Чому такі звірства проти населення" відповів Революціонер.
Матеріали до теми:
1. "Красные партизаны Украины. 1941-1944. Малоизученные страницы истории. Документы и материалы", Украинский издательский союз, 2011,- 430 с. Содержание:
- тактика выжженой земли,
- коммунистический партизанский террор,
- грабежи, мародерство, бандитизм,
- сексуальное насилие, половая распущенность,
- пьянство,
- внутренние конфликты, неуставные отношения,
- приписки в оперативных отчетах.
Чимало документів присвячено діяльності партизан Чернігівщини.
2. "Они нам не товарищи: Вермахт и советские военнопленные в 1941-1945. Кристиан Штрайт, Русская панорама, 2009.- 480с.
Маніакальні ідеї та практика Гітлера щодо євреїв, циган, комуністів, політруків, психічно хворих, гомосексуалістів, кримінальних злочинців наклалися на благодатний грунт тогочасної німецької упослідженності.
Вже потім, у відповідь на керований з центру партизансько-диверсійний
рух, жертвами сліпої люті окупантів ставали всі без винятку.
Але чому сьогодні Росія та Німеччина, як і у передвоєнні тридцяті, ходять чи в ненайліпших друзях? - питання до Аналітика.

Алексей_ | 2012-02-11 10:41

Георгий ВасильевичА между прочим, я знал одного мужика ( помогал ему чинить крышу на лесковице), Так он расскозывал, что его отец - Гойварц Августин. Бывший солдат вермахта, в 1943 году, перешедший на нашу сторону. Во, дела!!!! К сожалению, на тот момент он уже умер. А интересно было бы его увидеть, пообщаться. Сын его говорил, что тот прекрасно говорил по- русски.
А чему удивляться? Перебежчиков хватало, много кто не поддерживал фашистскую диктатуру. Основная часть войск вермахта это были не фанатики, а обычные люди, которым дали приказ. Наиболее ярые и упоротые были в элитных подразделениях.
Автору спасибо за статью.

Георгий Васильевич | 2012-02-11 10:21

А между прочим, я знал одного мужика ( помогал ему чинить крышу на лесковице), Так он расскозывал, что его отец - Гойварц Августин. Бывший солдат вермахта, в 1943 году, перешедший на нашу сторону. Во, дела!!!! К сожалению, на тот момент он уже умер. А интересно было бы его увидеть, пообщаться. Сын его говорил, что тот прекрасно говорил по- русски.

Чередніченко Володимир | 2012-02-11 10:13

Мені дуже приємно, що є люди, здатні писати такі статті. Мій батько воював, дійшов до Берліна, де 8 травня був поранений, але , на щастя, одужав. Все своє довге життя він прожив в Чернігові, приймав участь в його відбудуванні. Якби він прчитав цю статтю, впевнений, що йому було б дуже приємно. Дякую вам, шановний Олексій Назмутдінов.

Автор | 2012-02-11 10:02

Добрый день, уважаемые читатели. Вижу, что статью написал не зря, если она, как сейчас говорят "зацепила". Каждое мнение имеет право на существование. И если идет спор на эту тему, если мы пытаемся теми или иными путями докопаться до истины - то еще не все потеряно. Значит есть еще люди, которые не больны безразличием!!!
  Считаю, что безразличие убивает в человеке личность,
     а современному обществу, к сожалению, это очень характерно.... Спасибо за критику.

Сергій Трегубенко | 2012-02-11 06:26

Фашисти і сьогодні нас чекають з своїми звірствами в Євразійському союзі.
Подарунок всіляким сталіністам та іншим маніякам - грудень 2011 року, можете отримати насолоду і потішити свої бажання
http://youtu.be/a6zhnmFlUYU .
А нормальним людям бажано подумати про те, що їм чи їхнім дітям готують сталіністи та інші прихильники червоно-коричневої чуми.

Николай | 2012-02-11 01:05

Лавр Георгиевич Уважаемый Николай!!! У того, кто не помнит прошлого - нет будущего!
Я бы предпочел жить под лозунгом "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство", чем наблюдать упадок и разруху, которые процветают сегодня!
За что воевали? Вот за то, что имеем сегодня? Да позор!!!!!! Не оправдываем тех потерь...
Иди твою мать, профессор!(с) Звиняйте, конечно, но Вы воевали что ли? А побежденные в той войне давным-давно живут лучше победителей...

революціонер | 2012-02-10 21:57

не шановні захисники сталінського дєтства, мабуть ваші предки жили не в цій країні, коли так хочеться жити під тими лозунгами, або ваші діди вибивали зуби в буцигарнях НКВС українцям. Стаття написана в дусі часів московської окупації, про вічно п"яних німців і паліцаїв, та жахливі наслідки розправ над місцевими жителями. Моє ставлення до окупантів однакове, що до червоних що до коричневих, вони прийшли на нашу землю не для того щоб будувати тут рай.... Питання - звідки взялось стільки полонених? і не тільки біля Яцево, а і в концтаборі на Шерстянці, і на місці теперішьої жіночої колонії, і в застінках в"язниці по вул комсомольській (гітлер штрасе)?, а це не ті військові, які потрапили в полон під Шестовицею? а їх було 40.000 !!!!!! а чому попали в оточення? а тому що було підірвано мости і переправи на Десні, під час відступу військ, і людей залишили на призволяще... вмирати. Більшість з них німці відпустили по домівках, всіх хто був з місцевих, залишили комісарів, комсомольців і ком. склад. загнавши їх під колючий дріт. А там вони голодали... А чому? томущо СРСР і товаріщ сталін не підписав Женевську конвецію про військово полонених, !!!!???? і дуже ціаво, хто такий О. Носенко - це не той відомий кат нквдист, комуніст, який спочатку був підлабузником більшовиків а потім прислужував нацистам під час окупації?

Сергій_Трегубенко | 2012-02-10 18:27

Алексей_Что ж.. Это война. Война это трагедия. Но история и военная наука учит тому, что приходится идти на жертвы, как тяжело бы не было. Спустя почти 70 лет нам легко рассуждать о тех временах, находить недочёты, рассуждать с тёплого кресла о том, что вот мол нельзя так было делать. А тогда было совсем другое время, которое требовало совсем других решений.
історик
Аналітик
Професорів Преображенських винищили, а Шарикових та Швондерів наплодили. Деякі з останніх до цього часу за батьком Сталіним сумують і його бюстики шукають.

Аналітик | 2012-02-10 18:02

Алексей_Что ж.. Это война. Война это трагедия. Но история и военная наука учит тому, что приходится идти на жертвы, как тяжело бы не было. Спустя почти 70 лет нам легко рассуждать о тех временах, находить недочёты, рассуждать с тёплого кресла о том, что вот мол нельзя так было делать. А тогда было совсем другое время, которое требовало совсем других решений.
історик
Кожнаму захиснику тоталітаризму (як націонал-соціалістичного, так і комуністичного) для початку треба з"ясувати для собе "Чому під час І Світової війни не було таких масових жахливих звірств проти мирного населення як під час ІІ Світової війни?
Супротивники у війні були майже з тих самих країн...

історик | 2012-02-10 17:15

Алексей_Что ж.. Это война. Война это трагедия. Но история и военная наука учит тому, что приходится идти на жертвы, как тяжело бы не было. Спустя почти 70 лет нам легко рассуждать о тех временах, находить недочёты, рассуждать с тёплого кресла о том, что вот мол нельзя так было делать. А тогда было совсем другое время, которое требовало совсем других решений.
якби ж то так, шановний Алексей! Дійсно, чого його думати - найпростіше: було таке время. Тільки в кожному часі люди залишаються людьми, а також є ті кому зарізати батька в ім'я ідей запросто. Командир партизан Бовкун після підриву потяга неподалік Анисова, піднімає загін і, щоб не наражати селян на небезпеку, відводить його подалі від сіл. Ще один командир на Житомирщині, коли почув, що німці зігнали людей до школи, направив загін і ціною втрат партизаського складу рятує мирних жителів. Якщо ми з нашої історії навчимося цінувати життя людини, а не списувати її долю на історичні епохи - революція, колективізація, репресії, голод, то можливо і з'явиться в нашому суспільстві реальна повага влади до народу, чиновника до заявника і т.п. Війна зрозуміло, що війна. Але і в ній життя намагається пристосуватися щоб вижити. І як могли дивитися жертви на своїх катів, які витягували їх з підвалів і вели на розстріл, якщо можна було пройти мимо, і які муки були у людей, які чули всі команди на рідній мові. Кажуть, під час Вітчизняної війни 1812 року було всього три зрадника...

Алексей_ | 2012-02-10 16:47

Что ж.. Это война. Война это трагедия. Но история и военная наука учит тому, что приходится идти на жертвы, как тяжело бы не было. Спустя почти 70 лет нам легко рассуждать о тех временах, находить недочёты, рассуждать с тёплого кресла о том, что вот мол нельзя так было делать. А тогда было совсем другое время, которое требовало совсем других решений.

Олекса _Пекур | 2012-02-10 16:30

Читайте спогади чернігівських партизан, коли вони, стиснувши зуби і ковтаючи від безсилля сльози, лежали на позиціях під Корюківкою, а командири пояснювали, мовляв потрібно берегти сили для важливих операцій.

Вікторія Гаврик | 2012-02-10 15:41

"Село Яцево перестало існувати"...
Зараз на території колишнього Яцево знаходиться Новоселівка. Моя бабуся і прабабуся дивом врятувалися від фашистської розправи - напередодні пішли в гості до родичів в інше село. Інших дітей і дорослих у їх селі спалили - зараз на тому місті, де палили, братня могила і пам"ятник. Так мені розповідали, казали, що палили живцем, - у статті ж ідеться про те, що розстрілювали. Двоюрідна бабуся з родичами втекла до лісу - так врятувалася.
Для мене розповіді про ті страшні події дуже цінні, хоча я насправді знаю мало подробиць.
Вічна пам"ять загиблим.

Читач | 2012-02-10 15:33

Із злочинців-німців, котрі лютували у Чернігівській області відомим є Вільгельм Карл Кампманн. У газеті „Деснянська правда” від 15 грудня 1944 року М.Ярошенко та С.Старженецький у статті „Кривава трагедія” написали: „Довго полювали, але таки прислідкували організатора цієї кривавої розправи – шефа жандармерії пана Кахмана. Партизанська куля знайшла його в селі Дьогтярях”. Та чи так? Насправді більш ніж через тридцять років, а точніше у 1975 році, прокуратура СРСР почала клопотати перед владою ФРГ про покарання військового злочинця Кампманна. І аж у 1981 році, в суді германського міста Дортмунд відбулося слухання цієї справи за участю самого Кампманна. Зневажаючи свідченнями наших земляків, які були допитані в цьому ж суді, германський суд визнав вбивцю Кампманна невинним...
А ваш любимий сталін по тюрмах кого непопадя розпихував, а справжніх вбивць фактично покривав.

з спаленого села | 2012-02-10 14:43

Олекса _ПекурНе дай Боже комусь, колись хоч у ві сні опинитися у подібній ситуації.
Чому десятки мільйонів були кинуті напризволяще під окупантом?
Чому мільйони опинилися в полоні і концтаборах?
Чому "геніальний" полководець Іосиф Джугашвілі, який панічно боявся навіть власної тіні, жодного разу не з'явився серед своїх солдат?
Чому червоні партизани переважно здійснювали боєві операції і практично не захищали мирне населення (трагедія Корюківки)?
Чому нарешті змогли встановити побратимські стосунки з німецькими містами, а між собою, різними частинами однієі країни, нема й досі
 порозуміння?
Суцільне "чому"...
А чому тільки Корюківки? Ведильці, Кувечичі, Пакуль та інші. Шуцмани та німці оточують села, знищують їх, а партизани маневрують - розсіялися по лісах (хоча до того вимагали від селян 1 травня вивішувати червоні прапори, створювати загін самооборони, проводили свято та паради). І на цьому безсоромні ватажки після війни одержали нагороди та пільги як великі партизани. Ви ще цих горе-пільговиків потрусить як о тих липових чорнобильців.

Алексей_ | 2012-02-10 14:15

***Чому нарешті змогли встановити побратимські стосунки з німецькими містами, а між собою, різними частинами однієі країни, нема й досі
Ну, якщо є бажання, пошукайте у гуглі про ставлення у Німеччині до нацизму.
Стосовно різних частин однієї країни: це комусь дуже вигідно.

Алексей_ | 2012-02-10 14:12

Олекса, тобто перемога здійснилася самотужки?

Олекса _Пекур | 2012-02-10 13:18

Не дай Боже комусь, колись хоч у ві сні опинитися у подібній ситуації.
Чому десятки мільйонів були кинуті напризволяще під окупантом?
Чому мільйони опинилися в полоні і концтаборах?
Чому "геніальний" полководець Іосиф Джугашвілі, який панічно боявся навіть власної тіні, жодного разу не з'явився серед своїх солдат?
Чому червоні партизани переважно здійснювали боєві операції і практично не захищали мирне населення (трагедія Корюківки)?
Чому нарешті змогли встановити побратимські стосунки з німецькими містами, а між собою, різними частинами однієі країни, нема й досі
 порозуміння?
Суцільне "чому"...

рабы не вы ли ? | 2012-02-10 12:20

Лавр Георгиевич
За Родину они воевали и за личную свободу. Странно, что этого многие до сих пор не поняли. А сегодня имеем независимую Украину. А таким, как Вы, ув. Лавр Георгиевич, довольно барака с отдельным входом и трехразовой пайки.

Лавр Георгиевич | 2012-02-10 11:43

 Уважаемый Николай!!! У того, кто не помнит прошлого - нет будущего!
Я бы предпочел жить под лозунгом "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство", чем наблюдать упадок и разруху, которые процветают сегодня!
За что воевали? Вот за то, что имеем сегодня? Да позор!!!!!! Не оправдываем тех потерь...

Николай | 2012-02-10 11:02

Алексей_Как же так? Они же несли нам мир и цивилизацию, хотели приобщить к европейским ценностям. Хотели освободить от проклятого большевистского ига.
А эвон как получается.
Вот только не надо юродствовать, а то следующим слоганом станет: "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство". Обое-рябое!

Алексей_ | 2012-02-10 10:30

Как же так? Они же несли нам мир и цивилизацию, хотели приобщить к европейским ценностям. Хотели освободить от проклятого большевистского ига.
А эвон как получается.
закрити

Додати коментар:


Фотоновини

  Профорієнтація для підлітків під час війни

SVOBODA.FM