Останнє оновлення: 19:04 середа, 1 лютого
Інтерактив
Ви знаходитесь: Політика / Україна / Війни інформаційні і справжні. Інтернет-конференція з керівником медіацентру Міноборони
Війни інформаційні і справжні. Інтернет-конференція з керівником медіацентру Міноборони

Війни інформаційні і справжні. Інтернет-конференція з керівником медіацентру Міноборони

На «Високому Валі» відбулася Інтернет-конференція з начальником Чернігівського регіонального медіа-центру Міноборони Валентином БУРЯЧЕНКОМ.

Тема Інтернет-конференції*: Війни інформаційні і справжні. Наскільки до них готова українська армія? Які реальні загрози існують для регіону і держави? Чи відповідає бойовий дух солдат і загальний стан війська викликам сучасного світу? Чи хочуть призовники служити Батьківщині?

*Інтернет-конференції на «Високому Валі» відбуваються щопонеділка в рамках спільного проекту Асоціації чернігівських медіа. Найцікавіші моменти конференцій висвітлюються у найближчому номері обласного тижневика «Сіверщина».

Валентин БУРЯЧЕНКО: Вітаю читачів "Високого Валу", які виявили зацікавлення до запропонованої теми. А, судячи з запитань, цікавість така є. Наші громадяни небайдужі, приємно.

Jaffar: Здравия желаю , тов.подполковник.Я хотел бы услышать ваше мнение о готовности украинской армии ( в данном случае я не беру во внимание силы которые будут задействованы при всеобщей мобилизации) к информационному противостоянию , а так же ее готовности вести не только боевые действия на поле боя но и в информационном пространстве. Известно , что опытный адвокат , даже из самого дерзкого преступника может "сделать" ,в глазах людей , примерного семьянина .Аналогичная ситуация может сложиться на арене международной политики , когда оккупант становится "миротворцем" несущим демократию , а пострадавшая сторона - опасным для общества "рассадником терроризма" . На сколько вы оцениваете возможность не только Вооруженных Сил но и украинского общества в целом противостоять таким провокациям ?
Не секрет , что в украинское общество ,прошедшее с начала 90-х несколько экономических и политических кризисов , имеет достаточно низкое желание идти служить не только срочную службу но и службу за контрактом . Хочу заметить, что не малую роль в этом играют всевозможные "сериалы и фильмы" которые часто далеки от реальной ситуации,и в прямом смысле слова пугают людей , складывают негативное отношение к службе как к таковой.
Если обратится к статистическим данным , то процент военнослужащих , которые остаются на контрактную службу, после прохождения срочной - достаточно мал.
К тому же , переход полностью на контрактную основу пока что невозможен.Пример тому - Держ.Прикордон.Служба.Укр. где после отказа от срочной службы возникли проблемы , в связи с острой нехваткой персонала.
Как на ваше мнение , можно предотвратить ситуацию , которая сложилась в Ираке (2003 год) , когда большое количество сил Ирака просто навсего покинуло свои позиции , так и не вступив в бой , множество генералов и командующих просто были подкуплены , про что США не скрывает .
Насколько опасны "сепаратистские" движения в Крыму , а так же их информационная поддержка некоторыми СМИ ?
Заранее благодарю за ответ.

Валентин БУРЯЧЕНКО: Прежде всего надо рассказать о структуре информационной, которая есть в Вооруженных силах Украины. Это не есть секретом. Эта структура четко отображена в Белой книге Украины (ежегодный оборонный бюллетень).
На сегодняшний день в вооруженных силах Украины есть два центральных печатных органа. Это газета "Народная армия" и журнал "Військо України", Центральная телерадиостудия Министерства обороны и 6 региональных медиа-центров с местами дислокации во Львове, Виннице, Чернигове, Харькове, Днепропетровске, Одессе. За каждым медиа-центром закреплены конкретные территории ответственности. В данном случае за Черниговским - Черниговская, Сумская и Полтавская области. Роль медиа-центра в Крыму возложена на Телерадиокомпанию "Бриз" ВМС Украины и газету "Флот України". Это единственная украиноязычная компания в Крыму.
Помимо этого есть пресс-службы: Минобороны, Генштаба, по видам войск и соединений вплоть до корпуса. Эти структуры отвечают возложенным на них задачам. Естественно, украинская армия без поддержки общества и наших СМИ будет неспособна отразить такие атаки. Далеко не все СМИ Украины имеют патриотическую направленность. Большинство СМИ работает на своих хозяев и тех, кто их финансирует. Соответственно, в случае информационных атак их поведение предсказать будет тяжело.
По поводу контрактной службы. У Вас не совсем точные данные. А для того, чтобы иметь ответ на этот вопрос, рекомендую хотя бы раз во время призывной кампании прийти на призывной пункт. Родители приводят за руку сыновей, чтобы они отслужили в армии. Многие молодые люди сами горят желанием. Времена, когда призывники массово пытались "косить" от армии, ссылаясь на всевозможные болезни, прошли. Возможно, как раз кризисы этому и способствуют. В нынешних условиях армия - это наиболее стабильный институт общество, где, говоря по-простому, и обуют, и накормят, и дадут специальность - путевку в жизнь. Призывать есть из кого. Не всех еще и берем. По контрактникам приведу конкретные цифры. Только за 2-й квартал на Черниговщине отобрали 138 желающих. Часть из них пройдет подготовку в учебных центрах. О фильмах. Насколько я правильно понял, имеются ввиду российские сериалы "Кадеты" и "Солдаты". Так вот, они наглядно показывают, какая большая разница между российской и украинской армией. Например, там даже в кадетском лицее есть дедовщина - первокурсников там называют "сосами". Просмотрев этот сериал в нашем черниговском лицее, были возмущены как лицеисты, так и руководство. У нас подобных грязных традиций нет. То же можно сказать и о сериале "Солдаты". Складывается мнение. что в российской армии не собираются бороться с дедовщиной. А навязывают обществу мнение о том, что это неизбежность, от которой никуда не деться. А в украинской армии дедовщины нет. У нас срок службы 1 год. С принятием такого решения в украинской армии выбили почву для неуставных взаимоотношений. Дедовщина пришла по наследству из советской армии, где срок службы составлял 2 года. По иракской армии. Она оказалась колоссом на глиняных ногах. Это еще раз демонстрирует тот факт, что не всегда многомиллионная армия является боеспособной. По сепаратистам. Довольно часто приходится иметь дело с такими атаками. Но, как показывает опыт, имеют целью просто позлить Украину и украинцев. Не думаю, что они смогут привести к каким-либо серьезным последствиям.

Шева: 1. Чи співпрацює Міністерство оборони з громадськими організаціями в плані єфективності проведення інформаційної війни?
2. Чи можливе співробітництво ГО з Міністерством Оборони в плані співробітництва в сфері національно-патріотичного виховання і якщо так, то до кого звертатись?
3. Якщо я хочу свій вільний час витрачати на допомогу в проведенні інформаційниої війни, але в технічному плані мені потрібна підтримка з боку МО, чи це можливо?

Валентин БУРЯЧЕНКО: 1. Міністерство оборони України тісно співпрацює з громадськими організаціями щодо військово-патріотичного виховання молоді. Ми завжди вітаємо такі кроки. Наочний приклад. Цього року ми провели з рядом громадських організацій День призовника під назвою "Час нових героїв" у сучасному форматі. В цьому повинна бути системність. Після цієї акції ми провели військово-патріотичну гру "Зірниця" і окремо для школярів старших класів шкіл Чернігова і Чернігівського району провели стрільби зі стрілецької зброї на Гончарівському полігоні. І цю систему ми будемо і далі нарощувати. Тому звертайтеся до Медіа-центру за телефоном в Чернігові 77-45-21 (chmedia@ukr.net).

ЧПО: 1. В ситуации, когда имеем по соседству непредсказуемого "медведя", нужно определиться. То ли мы с "медведем", то ли с НАТО, иначе просто сотрут. Прокоментируйте, пожалуйста.

Валентин БУРЯЧЕНКО: Коллективная безопасность всегда считалась наиболее надежной. Из истории достаточно примеров, когда народ или страна, которые игнорировали этот принцип, терпели поражение. Но коллективная безопасность предусматривает и коллективную ответственность. Для Украины это означает следующее. Если мы примем сторону НАТО, то нам придется выполнять союзнические обязательства в Ираке и Афганистане. Если примем сторону России, будем воевать в Чечне и в непризнанных грузинских республиках. Много ли наших матерей согласится на это? Поэтому, по-моему убеждению, нам надо как можно дольше находиться вне блоков. А за отведенное время привести в порядок и нашу экономику, и наши вооруженные силы. Что касается "непредсказуемости медведя", то я наоборот считаю, что политика Кремля вполне предсказуема. Россия - страна, которая хочет активно играть на международной арене. Поэтому и ведет соответствующую политику. С другой стороны, это вполне понятно. Только в таком состоянии Россия и может находиться в целостности и единстве. Ведь образ врага, который время от времени назначается, помогает объединять их общество.

Вован Всевидючий : А власне північний медіа-центр як бореться - інформаційно ж, звичано - якщо тамачки світло вирубають мало не щодня??? Про що говоримо, хлопці??? У дормальних державах не гине жоден солдат у мирний час, бо усі конфлікти вирішуються через новомодню зброю із 102-ох клавіш, а у нас ненормальних у медіа - центр звониш, присиш інформацію, а вояки ледь не плачуть - "Світло вимкнули, техніка не працює, коротше - зачекай кращих часів!!!" І це армійські ідеологи говорять???!!! Соромно за державу!!! Чешіть у НАТО!!! Мо хоч за електроенергію МО платитиме вчасно!!!

Валентин БУРЯЧЕНКО: Вован! У ваших запитаннях міститься надто багато дезінформації. Складається враження, що Ви почали проти Міноборони інформаційну війну (жартую :). Медіа-центру під назвою "Північний" в Чернігові не існує. Який є - див. запитання вище. Так, дійсно, весною був випадок, коли військові частини гарнізону працівники "Чернігівобленерго" відімкнули від світла, чим поставили під загрозу національну безпеку України. А вся проблема в тому, що "Чернігівобленерго" знаходиться не в державних, а у приватних руках. В медіа-центрі з цього приводу не плакалися, як ви стверджуєте, а зробили те, що і мали зробити. Світло нам увімкнули наступного дня...

Yenifer: 1.Скажите пожалуйста, что именно вы подразумеваете подо термином "информационная война"?
2.Какова на ваш взгляд должна быть концепция отражения информационной атаки?
3.Что сегодня делают военные и разрабатыает ли Министерство оборорны совместно с кем-либо концепции безопасности Украины, если да, то просьба назвать несколько серьйозных разработок на эту тему.
4.Как часто вы замечаете информационные атаки на Украину и что делается для их нейтрализации или хотябы их смягчения?

Валентин БУРЯЧЕНКО: 1. Терминов много. Приведу наиболее простой и понятный. Это борьба за сознание людей.
2. Эффективной и оперативной.
3. Ответ на этот вопрос лежит в компетенции Генерального штаба.
4. Наступление на информационное пространство идет постоянно. Министерство обороны, используя свои силы и средства, принимает участие в их отражении. Пример - деятельность Телерадиокомпании "Бриз" в Крыму.

Ломако: Порівняйте, будь-ласка, міністрів оборони Гриценка та Єханурова? Хто з них більше приділяв уваги армії? Як в армії відчувається відсутність міністра оборони? Що ви скажете про сьогоднішнього Верховного Головнокомандуючого? Що він зробив для армії? Хто повинен бути наступним Головнокомандувачем та якими якостями він повинен володіти?

Валентин БУРЯЧЕНКО: Скільки людей, стільки й думок. Гриценко запам"ятався як міністр-реформатор. До його заслуг можна віднести прорив у житловому питанні для військовослужбовців. Він нейтралізував підгрунтя для можливості здійснення корупційних діянь посадовцями у погонах, прибрав з армії непритаманні їй функції. Наприклад, військовослужбовців почали харчувати приватні фірмі. Замість нарядів цей час військовослужбовці витрачають на бойові навчання.
Про Єханурова. Потрібний час. Саме час дасть оцінку його діяльності на посаді міністра оборони.
Відсутність міністра оборони для армії - це погано. Питання щодо верховного головнокомандуючого вважаю неетичним.
Хто має бути наступним - свою думку скаже народ на наступних виборах.

бывший студент: Господин подполковник, сегодня многие "профессионалы" дискутируют о готовности нашей армии отстоять свободу и независимость нашего государства в случае реальной угрозы его суверенитету. Отбросив политику, готова ли наша армия выполнить сегодня свой конституционный долг? Или все же это зависит от того, вовремя ли платится военным зарплати, или нет. Честно говоря у меня мало надежды что вы ответите на этот вопрос правдиво. И всеже, готовы ли вы, как говорится, лично до последней капли крови и последнего патрона защищать нашу свободу и независимость? Забудьте о своих погонах и ответьие чесно.

Валентин БУРЯЧЕНКО: Я считаю, армия выполнить свой конституционный долг готова. А долг один - защита территориальной целостности и независимости нашего государства. А какой ответ вы хотите услышать? Что я не готов и побегу с поля боя? Ошибаетесь! Лично и до последней капли крови и до последнего патрона буду защищать Украину. Служу не за звания и не за ордена. Служу украинскому народу!
Зарплата военным, кстати, платится вовремя.

Безробітний: Інформаційну війну ми вже майже програли, бо пускаємо слюні, дивлячись бойовики про американських найманців, а своїх контрактників ні в грош не ставимо. Але хто б що не говорив, армія - поки що єдине місце, де можна бути впевненим у своєму майбутньому. Запитання таке: які умови прийому на контрактну службу і куди треба звертатися з цього приводу? Дякую.

Валентин БУРЯЧЕНКО: Прийомом на контрактну службу громадян займається в Чернігові і області 156-й Центр комплектування. Він розташований на території обласного військового комісаріату. Контрактниками можуть стати:
- громадяни, які не служили строкову службу, але закінчили ПТУ, технікуми, інститути;
- солдати, сержанти запасу.

Sirko: Гаспадин п/п! В Рассее закон вышел (давноть), что иностранцы могут служить и в армии и в спецслужбах России. И граждан Украины там немало служит (не считая, естественно, этнических украинцев - граждан РФ). Вопросы:
1. Могут ли в ВСУ служить граждане РФ и Зимбабве?
2. Исходя из нежелания многих граждан Украины воевать с РФ, будете ли вы создавать штрафбаты и заградотряды в случае такой войны?
3. Если я дезертирую, то меня не расстреляют (нет смертной казни). А скоко лет мне дадут за уклонение от призыва на войну?
4. Будешь ли ты, Валентин, баллотироваться в нардепы?
5. Как ты относишься к ветеранам СА и ВМФ, к ветеранам ВОВ?
6. А 1941-45 что для тебя:ВОВ или ВМВ?
7. *** (ban)

Валентин БУРЯЧЕНКО: Давайте уважительно относиться к нашему северному соседу. Страны под таким названием "Рассея" я не знаю. Есть Российская Федерация.
1. То, что в российской армии служат иностранцы - это внутреннее дело России. Если ваше утверждение соответствует действительности, мне остается посочувствовать российским коллегам в погонах. Поскольку напрашивается вывод: исчерпан призывной ресурс, а у России территория большая...
В украинской армии служат исключительно граждане Украины.
2. Наши граждане не только не желают воевать с Россией, а и на Евровидении ставят ей самые высокие оценки. И это вполне объяснимо. Во-первых, в Украине не нагнетается антироссийская истерия. Во-вторых, это свидетельствует о том, что мы, украинцы - народ миролюбивый, цивилизованный и европейский. Ни одну страну мира Украина не рассматривает как потенциального противника. Нападать мы ни на кого не собираемся. Наша доктрина - оборонительная, а это значит, что и пяди своей земли мы никому не отдадим.
В Киевской Руси наши предки говорили: кто к нам с мечем придет, тот от меча и погибнет. А Украина - это и есть Киевская Русь.
3. Что касается предательства и заградотрядов, с предателями надо поступать просто - пуля на месте боя.
Не в традициях украинской военной организации создавать заградотряды. А кто их создавал во время ВОВ, вам хорошо известно.
4. Время покажет.
5. С уважением. Сам начинал службу рядовым солдатом в СА.
6. 1941-1945 как для гражданина бывшего СССР - ВОВ, как для жителя планеты - ВМВ.

Редактор новин: Нас було 52 мільйони, а зараз вже 46. Якою зброєю без воєн і голодоморів винищено 6 мільйонів українців? Чи пов'язано це, на Вашу думку, з тим що в Україні найкращі в світі чорноземи та наявні інші ресурси?

Валентин БУРЯЧЕНКО: На це можу відповісти одне. Якщо це і далі триватиме, беззаперечно відродяться часи Устима Кармелюка, Северина Наливайка, батька Махна. І тоді ті, хто привів до такого стану, стануть перед страшним народним судом.

Виталий: Здраствуйте , меня интересует судьба ракетного крейсера "Украина".

Валентин БУРЯЧЕНКО: К сожалению этот вопрос до сих пор находится в подвешенном состоянии. Мнение, нужен ли нам корабль такой мощности, разделились как среди военной элиты, так и среди чиновников от правительства. С точки зрения его пребывания в Черном море нет смысла. Достаточно будет одной береговой артиллерии достать берегов Турции.
Для выполнения этим кораблем стратегических задач в Средиземном море или мировом океане необходимы колоссальные средства, которых Украина не имеет.

Леонід: Пане підполковнику!
Як на Вашу думку, при тому фінансуванні, яке сьогодні існує на утримання української армії, чи потрібно для Міністерства оборони України утримання величезних земельних ділянок, на яких знаходяться мисливські угіддя (здебільшого закриті), закріплені величезні території водоймищ, де розміщені в основному дачі генералів, як і тих які вже на пенсії, так і тих, що «в строю» (в українській армії генералів більше, ніж в будь якій іншій країні)? Дякую.

Валентин БУРЯЧЕНКО: На балансі Міноборони немає ніяких угідь. Все це було передане за часів міністра Гриценка. А 6 років назад були розформовані військові товариства мисливців і рибалок.
Щодо кількості генералів. Часто до числа армійських генералів помилково зараховують генералів міліції, прикордонників, внутрішніх військ тощо. В армії зараз 133 генерали при 33-х вакантних посад. Це відповідає європейським стандартам.

Яремія: Чи є якісь нові введення охорони кордону, бо бачила на кордоні лише з рушницею одного солдата та колючу проволку, чи використовуються компьютерні технології для огляду та охорони кордону?

Валентин БУРЯЧЕНКО: Питання Державного кордону відноситься до компетенції Державної прикордонної служби. А це інше силове відомство, і до Міністерства оборони відношення не має.
Комп'ютерны технології беруться на озброєння Міністерством оборони. Щороку відбуваються комп"ютерні навчання. Без цього неможливо, час диктує свої вимоги.
І наостанок. Бойовий дух війська перевіряється за бойових умов. але його підгрунтя закладається ще в мирний час. Іншими словами, солдат, офіцер має бути впевненим, що здатен виконат поставлене бойове завдання. Принцип "вчити солдата тому, що потрібне на війні" ніхто не відміняв. Також, маємо бути впевненими, що наша зброя не гірша за зброю потенційного противника. Бойовий дух залежить від того, з якою зброєю воюємо. Вийдемо з луками і стрілами проти танків і літаків чи з лазерними гарматами. За всі роки незалежності України жодного разу Міністерство оборони не фінансувалося належним чином. І все ж, не дивлячись на таку "увагу" з боку керівників держави до власних збройних сил, українська військова машина викручується, але функціонує, беремо участь у миротворчих місіях, міжнародних навчаннях, де дивимося, як інші країни воюють і самі набуваємо досвіду.
Наостанок хочу подякувати всім, хто відгукнувся і взяв участь в конференції. Всіх небайдужих до розбудови суспільства і Збройних сил запрошую до співпраці. Вітаю журналістів зі створенням Асоціації чернігівських медіа і її чудовим проектом.
Нагадаю наші координати: Чернігів, вул. Молодчого, 15а. Тел. (0462) 77-45-21. Електронна пошта: chmedia@ukr.net

Коментарі (25)

черниговец | 2009-07-09 11:07

Рабик
Согласен почти со всем. Насчет пришельцев оговорюсь. Примерные граждане пусть остаются. Но если живешь где-нибудь в Севастополе, имеешь украинское гражданство, получаешь некислую украинскую пенсию отставника, но... бегаешь с власовской тряпкой, не уважаешь эту страну, ее традиции и законы, тогда ты пришелец. Таких пришельцев - НАХ!

Рабик | 2009-07-09 10:37

А в чем война-то собственно?
Поставить границы,визы,мировые цены на все.
В чем проблема?и никаких войн.Каждому свое.
Да,забыл-ВСЕХ пришельцев-по домам.

Sita | 2009-07-08 15:19

Окреме спасибі за відповідь Редакторові новин.

подполковник | 2009-07-07 17:07

Игорь
Игорю. В ответе на вопрос о крейсере "Украина" я имел ввиду мощность его вооружения. Если это вооружение разместить на нашем берегу -- достанет берега турецкого. Крейсер готов на 90процентов. Нет денег на его достройку. куча средств уходит на поддержание его в нормальном состоянии. Теперь это головная боль кораблестроителей. К сожалению.
Мазепу прошу оставить в покое. Карл повернул на Украину чисто из полководческих соображений: дать набраться сил своей армии, пополнить запасы. Вот почему Петр дал указание своим войскам по мере продвижения шведов проводить политику выжженой земли. Вопрос: при этом чья земля страдала, чей народ? В схватке между собой обеим сторонам на Украину было наплевать.
 в отношении Чечни - образная формулировка. Кто знает в каком конфликте завтра будет учасвствовать Россия? Одно вслеляет уверенность -- проходящая встреча Обамы и Медведева.

1959 | 2009-07-07 12:20

Игорь
предателям"-Мазепа всё-таки предатель или нет?"
Этот дурацкий вопрос задается в рамках какой спецоперации?)))
Стоит напомнить, что настоящего предателя, который тайным ходом провел москалей в Батурин, собственная семья отколотила цепями. Собаке - собачье!
Блин, ну вы даете! Просто рокеры какие-то, а не родственники. Не "цепЯми", а "цепАми" - "ручне знаряддя для молотьби, що складається з довгого держака і прикріпленого до нього ременем або мотузком короткого дерев"яного бича". Учите матчасть!

admin | 2009-07-06 21:01

admin
предателям
Игорь
В отличие от комментаторов я ни с кем спорить не буду. Третий "коник" - и полный бан!
Теперь личное мнение. Нация - это действительно сговор. Это "мафия", которая пускает пулю в лоб изменнику на поле боя. Можно, конечно, и цепурой забить:). Полный апгрейд ОС и железа никогда не помешает. Если деньги есть. Главное - антивирус хороший от посторонних "червей" поставить. Чтобы победа апгрейда потом в очередной раз в трагедию не превратилась. Ведь роль червя, который посоветует лупить по железу, материться на ОС и винить во всем победу-апгрейд, в этом деле преуменьшать нельзя. Этому, собственно, и была посвящена конференция.

Игорь | 2009-07-06 20:38

admin
предателям
***
Предателям: админ запретил, поэтому показывать пальцем не буду. А огромную трагедию, происходящую на наших глазах, до сих пор считать чьей-то победой? Хм... это не формат С, это полная замена ОС и железа.

предателям | 2009-07-06 20:21

admin
Сорри если че не так. Но без личностей никак. Ведь надо же знать, кто за 18 лет горечь подмешивает, да спокойно ночами не спит и все реваншем бредит. Правильно сказал подполковник: информационная война - это когда наши головы пытаются отформатировать извне совершенно наглым образом.

admin | 2009-07-06 20:12

Уважаемые комментаторы! Может хватит съезжать на личности? Просьба обратить внимание на тему.

Игорь | 2009-07-06 20:01

предателямКстати говоря, во второй, "царской" редакции гоголевского "Тараса Бульбы" литературный персонаж и не такое выдавал. Именно по этой редакции недавно и был снят пропагандистский "киношедевр", который уже успели шутливо окрестить "Тарас Картошка"))).
Игорь
предателямТы прав на 100% - факт за окном. Только окна у нас разные, и действительность за ними тоже. Посему пора прекратить гавкать из-за хутора Михайловского. Кстати, в следующем году у Вас круглая дата - 17 августа 1610 года бояре присягнули законному королевичу Владиславу. А за "московскими сепаратистами" (предателями) "народ не пошел", и "факт за окном"))). Так что хорошо тебе подготовиться и отпраздновать! Победа - это когда она стратегическая. Тактическое поражение - не в счет.
Игорь
предателям
***
 А что касается победы в день провозглашения Акта о Независимости...
 Тогда она действительно казалась Победой, но за прошедшие 18 лет к ней примешали столько горечи...

предателям | 2009-07-06 19:25

предателямКстати говоря, во второй, "царской" редакции гоголевского "Тараса Бульбы" литературный персонаж и не такое выдавал. Именно по этой редакции недавно и был снят пропагандистский "киношедевр", который уже успели шутливо окрестить "Тарас Картошка"))).
Игорь
предателямТы прав на 100% - факт за окном. Только окна у нас разные, и действительность за ними тоже. Посему пора прекратить гавкать из-за хутора Михайловского. Кстати, в следующем году у Вас круглая дата - 17 августа 1610 года бояре присягнули законному королевичу Владиславу. А за "московскими сепаратистами" (предателями) "народ не пошел", и "факт за окном"))). Так что хорошо тебе подготовиться и отпраздновать! Победа - это когда она стратегическая. Тактическое поражение - не в счет.
Игорь
Не надо, разлюбезнейший, свои волнения и расстройства по поводу готовности людей защищать свою Родину - Украину приписывать этим людям. И моя готовность дать в морду задающим лишние дурацкие вопросы ничем не отличается от готовности подполковника. Хамства изначально не терплю ни в отношении моей Родины, ни в отношении ее героев. Полтавская битва и участие в ней украинцев закончились победой Мазепы 24 августа 1991 года. Такова действительность за любым окном. Даже за окнами тех, кто их плохо моет. Так что правда, не стоит нервничать.

Игорь | 2009-07-06 19:10

предателямКстати говоря, во второй, "царской" редакции гоголевского "Тараса Бульбы" литературный персонаж и не такое выдавал. Именно по этой редакции недавно и был снят пропагандистский "киношедевр", который уже успели шутливо окрестить "Тарас Картошка"))).
Игорь
предателямТы прав на 100% - факт за окном. Только окна у нас разные, и действительность за ними тоже. Посему пора прекратить гавкать из-за хутора Михайловского. Кстати, в следующем году у Вас круглая дата - 17 августа 1610 года бояре присягнули законному королевичу Владиславу. А за "московскими сепаратистами" (предателями) "народ не пошел", и "факт за окном"))). Так что хорошо тебе подготовиться и отпраздновать! Победа - это когда она стратегическая. Тактическое поражение - не в счет.
Ну теперь понятно кто меня в дискуссию втянул! Любезный, ты хоть помнишь с чего мы начали-то? Мой вопрос был к подполковнику. Он ответил на вопрос бывшего студента и указал в нем кому он служит и меня интересует его отношение к этому довольно сложному вопросу. Ты-то чего так заволновался, про спецоперацию заговорил. А ты со своим окном, со своей действительностью за ним, ты что ответишь на вопрос студента: "И всеже, готовы ли вы, как говорится, лично до последней капли крови и последнего патрона защищать нашу свободу и независимость?"

предателям | 2009-07-06 18:47

предателямКстати говоря, во второй, "царской" редакции гоголевского "Тараса Бульбы" литературный персонаж и не такое выдавал. Именно по этой редакции недавно и был снят пропагандистский "киношедевр", который уже успели шутливо окрестить "Тарас Картошка"))).
Игорь
Ты прав на 100% - факт за окном. Только окна у нас разные, и действительность за ними тоже. Посему пора прекратить гавкать из-за хутора Михайловского. Кстати, в следующем году у Вас круглая дата - 17 августа 1610 года бояре присягнули законному королевичу Владиславу. А за "московскими сепаратистами" (предателями) "народ не пошел", и "факт за окном"))). Так что хорошо тебе подготовиться и отпраздновать! Победа - это когда она стратегическая. Тактическое поражение - не в счет.

Игорь | 2009-07-06 18:29

предателямКстати говоря, во второй, "царской" редакции гоголевского "Тараса Бульбы" литературный персонаж и не такое выдавал. Именно по этой редакции недавно и был снят пропагандистский "киношедевр", который уже успели шутливо окрестить "Тарас Картошка"))).
Какая тяга в угоду нынешней власти все очернить и переписать! Я за народ не прячусь и народом не подписываюсь. Не знаю Ваших документальных фактов, не читал. Мой факт - за окном. Поддержи в то время простой народ Мазепу, поднимись с ним вместе и со шведами против войска Петрова - действительность за окном, вероятно, была бы совсем другой!

предателям | 2009-07-06 17:41

Кстати говоря, во второй, "царской" редакции гоголевского "Тараса Бульбы" литературный персонаж и не такое выдавал. Именно по этой редакции недавно и был снят пропагандистский "киношедевр", который уже успели шутливо окрестить "Тарас Картошка"))).

предателям | 2009-07-06 17:38

Игорь
предателям
Игорь
Боже ж мой! Какая аппеляция к литературному образу!))) Какая тяга трусливо и брехливо народом подписаться! Убиенные батуринцы ну просто в гробах перевернулись от такой информации. Мы вообще оперируем конкретными фактами или сказками? Впрочем, все как всегда...
Между тем приведенный мной конкретный документальный факт обжалованию не подлежит. Между прочим, в исламском мире до сих пор по законам шариата забивают не цепями, а каменьями. Не думаю, что эту меру наказания можно расценить как слабенькую меру наказания.
Почему-то думаю, что вас гложет какой-то душевный червяк. Видно, не спроста.

предателям | 2009-07-06 17:26

Игорь
предателям
Игорь Российская империя и гетьманская Украина состояли в определенных договорных отношениях. Шведская армия ( на то время мощнейшая в Европе) пришла на эти земли решать отнюдь не проблемы русских или украинцев, а с целью порабощения. Тайный переход на сторону поработителя - ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
Шо вы говорите? Может подскажете, КТО и в каком году нарушил договорные обязательства, заключив Андрусовский мир с поляками? Поэтому все верно сказано: тайный переход на сторону поработителя - ПРЕДАТЕЛЬСТВО.

Игорь | 2009-07-06 17:24

Игорь
предателям
Согласен, собаке-собачье!
 Также стоит напомнить, что Т. Бульба сына за предательство убил, а тут цепями отколотили...
 Хотя, всё правильно, как разнится нравственная оценка содеянного, так и мера наказания за содеянное - разная.
 Народ-то за Мазепой не пошел!

Игорь | 2009-07-06 17:06

Игорь
предателям
Российская империя и гетьманская Украина состояли в определенных договорных отношениях. Шведская армия ( на то время мощнейшая в Европе) пришла на эти земли решать отнюдь не проблемы русских или украинцев, а с целью порабощения. Тайный переход на сторону поработителя - ПРЕДАТЕЛЬСТВО.

предателям | 2009-07-06 16:23

Игорь
"-Мазепа всё-таки предатель или нет?"
Этот дурацкий вопрос задается в рамках какой спецоперации?)))
Стоит напомнить, что настоящего предателя, который тайным ходом провел москалей в Батурин, собственная семья отколотила цепями. Собаке - собачье!

Игорь | 2009-07-06 15:08

Здравствуйте, прочитал все вопросы и ответы, признаться некоторыми был удивлен (даже более того - шокирован), прошу разъяснить некоторые:
...Если примем сторону России, воевать в Чечне и в непризнанных грузинских республиках...
-Г-н Буряченко Вы сами до такого додумались или кто-то подсказал7
...В Киевской Руси наши предки говорили: кто к нам с мечем придет, тот от меча и погибнет. А Украина - это и есть Киевская Русь...
-А к Карлу Х!! это относится или нет?
...Что касается предательства и заградотрядов, с предателями надо поступать просто - пуля на месте боя...
-Мазепа всё-таки предатель или нет?
...Достаточно будет одной береговой артиллерии достать берегов Турции...
-А вот здесь, пожалуйста, поподробнее. Что из Одессы можно стрелять по Стамбулу? Чем?

бывший студент | 2009-07-06 14:58

Ответ на мой вопрос понравился. Коротко и без соплей по древу. Хотя, чесно, и хотел потковырнуть господина подполковника...

Kvark | 2009-07-06 14:51

ЗМІ служать титм, хто платить гроши! Психологична війна це не тільки війна за свідомість людини, це війна за території, ресурси. На жаль сьогодні, Збройні Сили Укоаїни не є тією організацією, яка спроможна вирішувати серьозні завдання. Контрактна служба у провалі - не треба вішати лапшу на уши. Батьки ведуть синів за руку до армії, тому, що ім нет чого робити у селах та маленьких містечках. Як казав Ю.Кармазін у Шустіка: ПОсадовий оклад майора 1100 грн., а прибіральниці 900. Коли можливо очикуувати покращення умов життя вівйськовослужбовців и що збудував Гриценко для 7000 безквартиних офіцерів?

uk | 2009-07-06 14:45

Да МО и так достаточно хорошо ведет борьбу со своими соотечественниками ,пишут одно а в действительносьти другое.Типа -военным выдадут жилье 500 квартир.Люди думают вот это живут военные,а окажется что это по всей Украине и в добавок в неопределенный срок .При этом по телевизору покажут как дают ключи ,а потом отберут их /только уже без телевизора/.Вот Вам и война информации .Люди та думают что все хорошо ,а на самом деле то дерьмо одно ,да и обман ,а зделано та красиво !!!!!!!!!

Мама та Тато | 2009-07-06 14:39

Українські багатодітні батьки! Об”єднаємось і не допустимо на наступних виборах ні Ющенківців, ні Тимошенківців, ні Яценюків з Януковичами! Боже бережи нас від Тягни боків! Тобі Господь, слава і хвала! Допоможи нам у нашому виборі, амінь! Українські батьки ви з нами ?! А як нас підвів Черновецький! Він живе життям що вже пройшло -- бабусі...Господь з нами, багатодітними батьками! Тільки Він нас чує та оберігає!
Депутатів, що сприяють алкогольному та ігровому «бізнесу» на Україні – до ганебного стовпа!!! Президент України, сам є багатодітним батьком, але жодного шагу на допомогу українським багатодітним батькам на зустріч не зробив!! Соромно! А ціни ростуть…!
Господ ь, Ти все бачиш та знаєш, прости їх…вони не усвідомлюють, що роблять…бо так просто їм кривдити нас…А нам дай терпіння пережити це та прославити ім"я Твоє!
закрити

Додати коментар:

SVOBODA.FM - LIVE!
Listen on Online Radio Box! SVOBODA.FM

Архів прямих трансляцій на YouTube: YouTube.com/holovatenko

SVOBODA.FM на Apple Podcasts

Реклама на сайті SVOBODA.FM
Фотоновини

  До сліз про тих, кого нема

SVOBODA.FM