Газоват: Хто винний, або чи йти на пікет?
Ініціатива провести пікетування російського консульства 13 січня викликала неоднозначну реакцію чернігівців.
Поблукавши Мережею, назбирав підбірку головних аргументів конфліктуючих сторін в газовому питанні. Тож вирішувати Вам, на чиєму боці бути. І чи брати участь в пікетуванні російського консульства.
Звичайно, аргументи кожної сторін можна продовжувати і далі. Особливо зважаючи на динамізм зміни ситуації довкола газового конфлікту.
Пропоную читачам залишити свої аргументи „за” чи „проти” в коментарях – в суперечці народжується істина!
Аргументи „за” участь у пікетуванні
Незважаючи на всі гучні заяви на найвищому рівні (Путін, Медведєв, Міллер) про „крадіжку” Україною газу, жодного документу, що підтверджує ці звинувачення не було надано.
Росія перекрила газ європейським споживачам, а перекинула звинувачення на Україну.
Росія свідомо і цілеспрямовано пішла на крайні заходи – відключення газу для України та транзиту через Україну, не використавши всіх інших попереджувальних засобів, наприклад, часткова подача газу.
Відключення газу Україні та Європі свідчить не про конструктивну позицію Росії, а навпаки, про тиск, про бажання пограти м’язами перед Україно і Європою. Росія демонструє свої можливості впливати на події в Європі і показує свою силу тим державам Центральної та Східної Європи, які на відміну від Німеччини, Франції та Італії, не схильні йти в фарватері російських інтересів.
Росія навмисно пішла на конфлікт, щоб зробити максимальною ціну газу в умовах здешевлення нафтопродуктів на світових ринка.
Ціна в 450 та 470 доларів за тисячу кубометрів газу, що зараз пропонує Росія є необгрунтованою.
Російська сторона постійно збільшує вартість газу для України, водночас відмовляється переглядати тариф на транспортування газу територією України.
Росія має забезпечувати технічний газ для транспортування європейського газу територією України, російська сторона маж протилежну позицію.
Необхідно підтримати позицію української влади, яка нарешті публічно виступає єдиною в питанні газового конфлікту.
Росія прагне дискредитувати Україну перед Європейським Союзом як ненадійного партнера-транзитера газу, і таким чином домогтися контролю над українською газотранспортною системою.
Нагнітаючи ситуацію довкола "крадіжки" Україною транзитного газу, Росія хоче продемонструвати, що європейським країнам краще скоріше вирішити питання відносно будівництва "Північного потоку" (осінню 2008 року почалася процедура здобуття дозволу на будівництво по дну Балтійського моря газопроводу Nord Stream між Росією і Німеччиною. Своє схвалення повинні дати уряди Швеції, Данії, Фінляндії, Німеччини, Естонії, Латвії, Литви і Польщі. Аналогічна ситуація і з бажанням Росії будувати „Південний потік”- система нових газопроводів, які з'єднають Росію і Європейський Союз по дну Чорного моря.
Українська сторона програє російській інформаційній війні, яку Росія веде на Заході, в себе в Росії і навіть в Україні через підконтрольні ЗМІ.
Російська газова війна – відповідь Росії на проєвропейську позицію України, відповідь на позицію щодо Грузії, Голодомору, Мазепи, Шухевича і т.д...
Російські дії було ретельно сплановано заздалегідь і такий розвиток подій є наслідком принципів, прописаних в енергетичній стратегії Росії і прийнятих 2003 року, де сфера енергетики є засобом внутрішньої і зовнішньої політики держави.
Аргументи „проти” пікетування російського консульства
Це Україна не виконує своїх зобов’язань на „прокачку” газу в до Європи і відбирає європейський газ для роботи турбін, що прокачають газ до Європи. Росія наполягає, що згідно попереднім домовленостям ще 2002 та 2006 років прокачку газу Україна має здійснювати за власний рахунок.
Це Україна першою припинила транспортувати газ європейським споживачам, перекривши вентилі.
Газовий конфлікт спровокований Україною, оскільки керівництво (Тимошенко и Ющенко) не може поділити вплив на газове питання та прагнуть створити схему постачання газу через посередників з метою власного фінансового збагачення. Ющенко хоче зберегти посередника „Rosukrenergo” пана Фірташа, який зараз фінансує Президента.
Україна ще винна Росії 614 млн. доларів – це штрафна санкції виставлені за несвоєчасні розрахунки „Нафтогазу” за газ. Україна не визнає цього боргу і наполягає на судовому вирішенні цього питання.
Україна нерозумно відкинула „суперпропозицію” Газпрому по ціні 250 доларів за тисячу кубометрів газу на 2009 рік .
„Rosukrenergo” подала позов на "Нафтогаз України" в Арбітражний інститут торгівельної палати Стокгольма. Туди ж з позовом за невиконання умов транзитного контракту звернувся "Газпром"
Президент Дмитро Медведєв повідомив, що в 2008 р., коли Росія продавала Україні газ по $179,5 за 1000 кубометрів, українським споживачам він діставався за $320. «Вся ця маржа осідала в кишенях невідомих структур», і використовувалася «для досягнення якихось політичних цілей», вважає Медведєв.
Ілюстрації: Представництво України при ЄС
Версія для друку Відправити по e-mail Обговорити на форумі |
Переглядів : 12659 |
Посилання до теми:
10.01.2009 Газпром шукає альтернативу Європі?
10.01.2009 Чернігівщина шукає альтернативи газу
9.01.2009 Акція «Досить брехати!» АНОНС
6.01.2009 Українське телебачення і новітній газОват
1.01.2009 Газпром: Новорічне шоу "Натискання кнопки". Відео
1.01.2009 Росія повністю припинила поставки газу Україні
18.12.2008 Газпром згадав про "Новорічний вентиль". ВІДЕО
15.12.2008 Дорогий газ? Технічний підхід і ніякого чаклунства!
Коментарі (19)
Сергій | 2009-01-14 18:36
А то не розумію, про яких модераторів якого ресурсу і про яку цензуру мова?
Сочувствую | 2009-01-14 15:26
А мнение независимых информационных источников, о том в какое Г втянули своих жителей руководители страны, о том что на самом деле происходит, модераторы ресурса удаляют.
Цензура блин!
Вранье и промывание мозгов своим своим гражданам.
Grey | 2009-01-13 09:56
Miguel | 2009-01-12 18:27
Я абсолютно не захищаю правлячі кола Росії. Вони не набагато кращі від українських. Але вони захищають національні інтереси своєї держави. А чиї інтереси захищають наші державні чільники? Тільки не кажіть, що державні українські. Ось в чому суть проблеми. І в Ющенка, і в Тимошенко настільки взяв гору принцип "своя сорочка ближче до тіла", що українці для них стали елементарним інструментом для досягнення власних цілей, в т. ч. і в газовому питанні. А це ні до чого іншого, як до примітивної хуторянської політики "вкради побільше, заховай подальше", привести і не могло.
Висновок: зовнішня політика України повинна концентруватися на професійному захисті українських державних інтересів. А це, як сказали б в Одесі, третя справа. Тобто зовсім не обов"язково йти буром на Росію, скоріше, цього робити зовсім не потрібно. Треба виступати не з позиції сили, тим паче, коли її немає, а з позиції здорового глузду і державної мудрості. Це вам не бджіл розводити!
Лада | 2009-01-12 15:51
Было из-за чего режиссировать газовый скандал между нами и Росией.
вот так http://www.finam.ru/investments/rumors0000100405/default.asp
Sirko-Сергію | 2009-01-12 15:46
Справа в іншому.
Нинішня система побудована для спекуляцій та дерибану. Наша псевдоеліта ніяк не займається ні альтернативними джерелами, ні альтернативними постачальниками, ні навіть елементарною модернізацією обладнання там, де йому по 40-50 років=
Неплохой пост. Кратко, но в тему, и, главное, без идеологической русофобии, которая, как и все фобии только мешает делу.
И вот Вам мой ответ: Мы с осени приготовились к тому, что 2009 год будет очень поганым годом для Украины (и для всего мира тоже, но нам на этот мир начхать). И вдруг тут, прямо с 1 января для Украины пошла «пруха» - появилась возможность перейти на цену 450 у.е. Почему «пруха»? Потому что слезть с халявной иглы это всё равно, что не залезть в известную мышеловку за известно по какой цене сыром.
450 долларов дают нам возможность увеличить цены на транзит и перейти на заключение контрактов с украино-российского типа (на год) на евро-российский тип (на 3 месяца). И что, мы будем покупать по 450? Как бы не так! Месяц продержимся, может и полтора на своих запасах. Потом начнём покупать по 450. (между прочим, не только у России, но и у своей же Украины, которая добывает некоторую толику газа). Но кто нас заставляет покупать много, в прежних объёмах? Никто. Будем покупать по 450, но в два раза меньше – только для тех предприятий, которые реально работают. Но за транзит будем брать по полной схеме, ибо Европа жрёт газа много. Далее: евро-российский тип отношений по газу (нефть с отставанием на полгода) даст нам возможность уже с весны покупать газ по 210-230 долларов. А может и меньше. Наполним хранилища (за счёт транзитных денег). Промышленность всё равно в кризисе. Ей, пока, в прежнем объёме, газ и не нужен. А потом кризис закончится. И Украина выйдет из него с экономикой заточенной под мировые цены на газ. Я это написал и усомнился. «Справа в іншому. Нинішня система побудована для спекуляцій та дерибану» - пишете Вы. Ну дак вот и я боюсь, что наша «элита» не сможет воспользоваться этой 450-долларовой «прухой». Все перегадит и всё изворует. Россию можно ругать, сколько кому захочется. Но Россия пару гадёнышей на зону отправила (типа «великого демократа» Ходорковского), да некоторых гадёнышей из страны вытурила, или сами сбежали (типа Березовского). А Украина? Что сделала она со своими Вексельбергами (которые стали известны нам только тогда, когда взорвался дом в Днепропетровске)?
Пикетирование российских учреждений? Да, ради Бога! Но чё-то, блин, не вижу я в этом абсолютно ничего, окромя желания некоторых особей сделать себе политическую карьеру на халяву (т.е. ни дня не проработав в коммунальной службе города или в финансовом управлении). Ежели бы Батькой пикетов был я, то я бы организовал пикетирование не русских консульств, а Юща и ЮВТ (заодно и Янека с Ехануром) за то, что они не перевели наши отношения (газовые и пр.) с Россией на евро-рыночные понятия. Тимоха, когда на Янека пошло 130 долларов, хвалилась: «А при мне было 50!». Дак плакать же надо, а не хвалиться. Правительство за правительством садило Украину на иглу и ставило это себе в заслугу…
Grey | 2009-01-12 15:13
Grey | 2009-01-12 15:02
SuperSirko | 2009-01-12 14:04
Чужой | 2009-01-12 14:00
Знаю | 2009-01-12 13:58
Сергій | 2009-01-12 13:54
Чужой | 2009-01-12 13:45
Знаю | 2009-01-12 13:36
one | 2009-01-12 13:16
Фирташ - это человек который времен царя Панька сидел на российско-туркменском газе, еще со времен ЕБН (были фирмы типО Итера, Евралтрансгаз). Только изначально он выступал в роли фунтика, затем отмывателя, затем бенефициара для первых руководителей государств. Также он представлял интересы еврейской мафии (не шучу) в Украине, и был держателем кошелька - до сих пор не установленных людей. Выплывать наружу он начал с "делом Лазаренко" - тогда произошла реалная заруба между большими пацанами в Украине и этой самой мафией, и Лазаренко банально не вписался в тему, т.к. пытался ободрать и тех и этих. Учитывая что на него было компры выше крыши кое-кто пожаловался Кучме, ну и попугал его что Лазаренко совсем обалдел и собирается его подсидеть (что было сущей правдой). Ну и Кучма дал команду фас, и порвал Пашу как бобик тряпку, с вытекающими. Учитывая что у Паши была доляха в ЕЭСУ (структура Тимошенко), и что эту контору вывернули совместно СБУ+УБОП+ПРОКУРАТУРА+КРУ - на свет вылезли вообще удивительные подробности, в частности - о том самом воровстве российского газа, и о его реэкспорте. Что получалось? Россия поставляла его по 45$ а посреднические структуры не смотря на запрет - продавали его по ЕВРОПЕЙСКОЙ ЦЕНЕ! И Юля таким образом, в бытрость вице-премьером заработала 9 ярдов!! Цыфры, разумеется сказочные, и Кучма дал команду разобраться с этой дурочкой, которая брала не по чину. И тут наконец, прозвучали фамилии Фирташа, и его структура - которая и продавала этот газ европейским потребителям. Тимошенко закрыли, Паша стал вечным сидельцем в Америке, но тема не изчезла - её перехватили "донецкие", и в частности созданный Игорем Тарутой (к которому присосался Щербань, а позднее и Янукович) ИСД. ИСД стал крупнейшим трейдером газа - опять по той же самой схеме, с реэкспортом газа по европейской цене и поставке его Россией по 45$ - вот на чем именно был накоплен первичный капиталл. И Фирташ был опять-же бенефециаром и для российской, и для украинской стороны - а именно первых руководителей из лица министра ТЭК и премьера. И наконец, случилась Оранжевая Революция, и для Фирташа настал свой звездный час - он из держателя акций стал акционером - т.к. админресурс в виде Ющенко стал тем золотым дном. Ющенко, в бытность премьером, даже не интересовался, какие деньги идут мимо него, а потом не смог уже дотянуться. А тут пришли люди, и рассказали что он и сколько может заработать. И "руки которые не крали" - просто облдели от возможностей. Что и получилось - Ющенко назначил Ивченко - главу украинских националистов главой Нафтогаза, и послал его в Газпром на переговоры. Ивченко приехал со своим переводчиком! т.к. отказывался говорить на русском! Естественно в Газпроме обалдели, но тем не менее быстро просчитали что это за фрукт и как его можно использовать и развести. Тут же, как чертик из табакерки нарисовался Фирташ (который в Газпроме знал всех и вся, за время многолетней работы и воровства Газпромовских денег совместно с газпромовскими чинушами, еще времен Вяхирева-Черномырдина), и предложил им новую схему. От чего в Газпроме просто охренели от радости и счастья, т.к. овечка Украина сама шла волку в пасть. Тот самый чудо-контракт с газом по 45$ и оплатой транзита газом!!! был расторгнут и подписаны ДВА контракта - один на фиксированную ставку транзита (за что структуры Газпромбанка перевели 1 ярд на оффшорки, и далее оффшорке Петрогаз - для брата президента Пети Ющенко), и второй - на поставку газа компании РУЭ - соучредителями которого стали 50% Газпромбанк и 50% - украинская сторона, а именно - 27% Ющенко (я уже рассказывал откуда взялась эта цифра:
Цифра в 27% возникла вовсе не случайно, и разумеется не в результате ознакомления с оригиналами документов - как уже говорил сие тайна за 100000 печатями, и врядли будет доступна в ближайшее время (т.к. 50% таки Газпром). Но. Как известно, информация имеет свойство вначале накапливаться, причем по капелькам, по крупинкам и по мелочам. А накопившись - просачивается. Вот так и в нашем случае. Учредительных документов даже Антимонопольный комитет не видал. Но есть у нас в стране такая структура как Госфинмониторинг, и вот, его ребятки по должности своей мониторят все мало-мальские интересные операции в банковских учреждениях, ну и перечисления на оффшорки. Разумеется наиболее привлекают к себе внимание не просто большие и крупномашстабные проводки, а ОЧЕНЬ большие. И вот, ребятки Сивульского (а следует отметить что этот дядька, помимо того что редкий мурлопан, является одним из наиболее преданных Юлие Владимировне людей) обнаружили, что после того как НАК Нафтогаз расплачивался с РУЭ, с некоторых счетов некоторых банков в адрес неких оффшорок уходили крупные суммы. Ну разумеется что Киев - деревня маленькая, а все кто на Майдане стоял, не отличаются особым умом и соображениям, иначе б никогда не отправлялись деньги в адрес той оффшорки, которая арендовала для семейства Виктора Андреевича авиаперелеты по всему белу свету, в том числе и когда сам Виктор Андреич осуществлял свой визит к Джорджу Джорджиевичу. Сам то он летал на своем президентском лайнере, но вот его братец, и прочие сопричастные - летали частными рейсами, а заказывала и оплачивала одна фирма. Которая, по странному стечению обстоятельств, сразу после проплаты в адрес РУЭ получала в свой адрес весьма значительные суммы. Которые - раз от разу составляли в среднеарифметическом значении те самых 27%. О чем Госфинмониторинг составил свой доклад, и Кабмином в адрес FATF было направлено представление. После чего, как утверждают злые языки, и произошел окончательный крах оранжевой коалиции.. Со всеми вытекающими.. )
Фирташ получил около 11% (и полностью легализовался - стал олигархом и все такое) и около 12% раскидалось по-мелочи между Ивченко, Гайдуком-Тарутой и проч. Ну и бенефициаром был Раффайзен инвестмент. Причем, Газпром с огромной охотой пошел на эту сделку, т.к. он прорвался на Украинский рынок (чего раньше не было) - т.к. была создана СП Укргазэнерго 50-50 РУЭ-Нафтогаз, и Газпромсбыт начал продавать украинским предприятиям газ напрямую, причем самым лучшим! Плюс получал еще от этого прибыль - от продажи по украинской цене! Ну и держал за яйца Ющенко. Оставалось одно но - надо было нейтрализовать ту самую еврейскую мафию, которая от такой наглости офигела - судите сами: после оранжевой революции, поменялась таможня, и поменялось руководство в портах + СБУ + МВД, в частности в Ильичевском, через который шло 95-97% всей украинской контрабанды, т.е. упала давно отлаженая схема. А через ильичевку КТО надо качал и мясо, и сахар, и оргрехнику, и оружие, и радиоактивные элементы, и везли всякую дрянь в украину для захоронения (это вообще отдельная тема для разговора). И тут - все стало. Например, как сейчас помню как мой один знакомый, знающий эту схему не понаслышке, предлагал прокурору одной из областей уйти на Одессу, причем называл конкретную сумму, которую ему ежемесячно будут заносить - а именно 500 тысяч баксов в месяц, и просто за то что он хороший человек. В работу обещали не вмешиваться, главное чтобы он не лез в Ильичевский порт и на "7-й километр", а там пусть делает что хочет. Вот. И все рухнуло. Следовательно, украинцы, которые залезли на чужую территорию, да еще и выперли еврейцев из газовой схемы (что тоже - весьма болезненно), решили эту мафию рубануть вообще по яйцам, в результате чего в Москве был арестован (и дальнейшая судьба неизвестна) небезызвестный Семен Могилевич, который сидел на газовой схеме и на вышеупомнянутом контрабасе с распада Союза. Учитывая что он находился в международном розыске - и разыскивался как ФБР-ЦРУ так и спецслужбами Израиля, и спецслужбами Европы, можно только представить какого ценного кадра заполучило ГРУ-ФСБ. И все - все заработало, в новой схеме.
Но разумеется в России не дураки сидят, и им эта схема сыграла на все 1000%, но жизнь на месте не стоит и спонсировать Ющенко до бесконечности они не собирались, в результате чего начали отыгрывать "схему отключения", т.е. загодя готовиться к принуждению к дружбе. А Ющенко, собака больная, даром что ел с руки Газпрома (тут уж Путин слукавил, когда говорил что поверьте, не знаю я кого они завели на украинскую сторону РУЭ - все он знал, прекрасным образом!), проводил активную антироссийскую пропаганду, нападал на ЧФ, и продавал Михо оружие. Причем Ющенко подумал что все, словил золотую рыбкку, Россия будет его кормить и бабло в карман сыпать, а он будет сидеть под прикрытием Тейлора и плевать сверху.
Кстати, о Тейлоре, схема с РУЭ и долей Ющенко прошла мимо него!! Он чуть не обалдел от такой наглости подопечного! Но наверх доложил уже по факту скандала с РУЭ, который подняла Тимошенко. Затем реабилитировался, путем вручения погон выпускникам-контрразведчикам СБУ, даже досрочно звание получил. Но опять вляпался в скандал, когда были опубликованы его мобильные переговоры с депутатами, экс-Генеральным Прокурором Украины, который умолял его подписаться и говорил что будет по гроб жизни обязан..
А Тимошенко начала свой дрейф в сторону России. К ней в команду пришел Виктор Медведчук, кум Медведа, и именно он начал кататься в Москву и убеждать что Юля - это то что им надо. Те в Москве вроде б и не возражали, т.к. компры на Юлю было валом, еще времен Могилевича, и управляемый политик был им на руку. Далее Юля пошла в полную зарубу и с Ющенко и с американцами: Ющенко отдал оффшорке Ванко (Дик Чейни 50% + Ринат Ахметов + Ющенко - не знаю даже в каких пропорциях) Черноморский шельф для нефтяной разработки, и это пошло в нарушение всех законов и понятий, т.к. это была парафия Юли. Она пошла войной и победила! Отобрав лицензию и через суды, и устроив ту еще шумиху в обществе. Ну а дальше уже известно. Ющенко поддержал оружием Саака, Юля, отдыхая на Сардинии мотанулась на сутки в Белокаменную и привезла материалы по поставкам оружия, и официалки по воровству газа и его замещению. т.е. Ющенко мало того что был в доле в РУЭ, еще воровал его, и продавал предприятиям, через НАК Нафтогаз..
Сергій | 2009-01-12 13:02
Справа в іншому.
Нинішня система побудована для спекуляцій та дерибану. Наша псевдоеліта ніяк не займається ні альтернативними джерелами, ні альтернативними постачальниками, ні навіть елементарною модернізацією обладнання там, де йому по 40-50 років.
SeGrey | 2009-01-12 12:24
До речі - акція пікетування хіба мала відбутися 13 грудня?
Павло | 2009-01-12 11:25
Grey | 2009-01-12 11:10
Чи треба йти пікетувати консульство? НІ!!! Ви дійсно вважаєте, що Росію так можна зупинити? Я думаю - навряд. А от як її зупинити я би запропонував обговорити у коментарях.